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登録日：2011/12/06 Tue 21 21 44 更新日：2024/04/15 Mon 22 05 57NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 11.28アニヲタWiki凍結事件 Wiki籠もり どうしてこうなった りどみ アニヲタWiki アニヲタの集い アニヲタの集いを滅ぼす気か！ バカの集い 一週間の凍結 事件 二度とするな 大人気項目 悲劇 戒めの項目 閲覧推奨 黒歴史 ※この項目は旧アニヲタWikiを閉鎖しかねなかった重大な事件について明記しています。 事件に関わっていない人も、今一度ルールを見直す気持ちでご覧ください。 ■事の発端 2011年11月28日の19時付近、突如「アニヲタWikiが凍結される」という事態が発生した。 一時はサイトTOPから、もしくはブックマークしたアニヲタWikiにアクセスすると、そのまま運営板に飛ばされるという状況になり、 なんの説明も無いままいきなりWikiが凍結されたことでWiki利用者を中心に混乱が起こった。 その直後、Wikiの運営議論板に書き込まれた冥殿のコメントでWiki凍結の原因が判明する。 以下、実際の冥殿の書き込み 117.めいでん ★ ID Ks5On9so.e もう無理 スク水項目に三次エロはあるわ準児童ポルノはあるわ盗撮はある和でやりたい放題だった こんなんでやってられっかってんだ 冥殿の逆鱗に触れた理由、それはある項目における三次エロ画像及び準児童ポルノ、盗撮画像の掲載だった。 より正確に言うと バストトップ以上の三次エロ画像 盗撮と思われる画像 準児童ポルノ(児童ポルノになるのか詳しくは分かりませんが、小中学生の水着姿の盗撮でした) 漫画のキャプチャ画像 二次無修正画像 が掲載されていたのである。 りどみで完全に禁止されている上記の違反画像を、項目内及び雑談のBBSに外部ロダを経由して添付されていたということが、 アンチリファラのログを調べていた冥殿によって発見され明らかとなった。 さらにこの事件で問題になったのは、項目に違反画像への経由ログが貼られてから、それが冥殿によって発覚するまでに、 最低3ヶ月ものブランクが存在していたという事。 つまり、違反画像が貼られてから数ヶ月間、誰も運営に報告せず放置していたということである。 違反の報告は強制ではないが、りどみを無視して画像を見ていた人物が多数存在していたという事は、冥殿に強い怒りと落胆の意を与える事になったのである。 その後、りどみ違反という事態の再認識とアニヲタWikiの今後を議論する為Wikiは凍結。 事の大きさと冥殿の怒り故、Wiki閉鎖も視野に入れての話し合いが運営にて行われる事となった。 話し合いの結果、外部ロダを経由しての画像添付の禁止が決定。 さらに 外部ロダで画像を上げない 画像URLの直リンを貼らない あにロダ、アニヲタWikiの規約を守る 外部ロダや違反画像が掲載されていた場合、項目の場合は面倒くさがらずにそのURLを削り、BBSの場合は必ず運営に報告し、あにロダの場合は削除依頼をする 以上の徹底が決定された。 さらに既存項目からの外部ロダ排除の為、冥殿を中心に多数の有志達の手により夜通しの改善作業が行われた。 改善作業では、18000以上ある項目のうち外部ロダが付けられた項目を対象に外部ロダ排除や再チェックが実行。 Wiki篭り達の驚異的スピードでの集中編集によりアイン鯖が落ち掛けるという珍事が発生した。 ■Wiki凍結から改善 そして悲劇へ…… 今回の事件ではWikiをすぐには復活させず、外部ロダ廃止や違反画像の報告の徹底を告知し、Wiki利用者の意識を改善するよう誘導する運びとなった。 さらにWikiの件を受け、アニロダにおいてもりどみを細かくし規制する事も決定。 これらの改善策の整備で、Wikiは数週間後再び再開すると思われていた。 しかし… 悲劇はそれだけでは済まなかった… ふははははっ!!! ス レ マ ゲ ド ン で あ る ! スレマゲドン発生 事件発生の翌日11月29日午後。 Wikiの改善を含め、冥殿が鯖をイジイジしていたところ、いらんところでドジっ子スキルが発動。 ミスってスレマゲドンが発生。 幸い、別鯖(アイン)にあったWikiとニヤリは無事だったものの、 ツヴァイ鯖全て、則ち雑談板等の掲示板が全て吹っ飛んでしまう。 特に創作板はログごと全滅した事で更新中の作品が根こそぎご臨終。 バックアップを取っていなかった作品は事実上消滅ということになり、また創作民の意欲も著しく減少。 まさに壊滅的被害となった。 事態は冥殿がその日の内に速攻でサイトを復活させた為、数日の混乱は避けられた。 しかし、復旧後の各板は綺麗さっぱりとした正に更地状態であり、スレマゲの恐ろしい爪痕を残していた。 一つの事件が引き金となり、アニヲタの集い全体を巻き込む大惨事が引き起こされたのであった…… その1週間後、アニヲタWikiは再び再開された。 因みに問題となった違反画像に関しては、一部の者による意図的な犯行か? という憶測も流れたが、 冥殿によると貼った本人は「よかれと思ってやった可能性が高い」とのこと。まあ、違反画像によかれもクソもないが…… つまり普通のWiki籠もりが善意でやったつもりが注意が足りなかった為にこんな事態を引き起こしてしまったということ。 明日は我が身、各々気をつけましょう。 しかし、それ以上に問題なのは、貼った本人以外にその現状を長期間見て見ぬふりした輩が多数存在するという事。 Wiki凍結の数日前から、違反画像の添付について冥殿から再三の警告と要請があり、見過ごせば、アニヲタWikiの閉鎖も考えなければならないとの喚起もあった。 にも関わらず報告が行われず、今回のWiki凍結に至ってしまった。 結果、りどみを守り純粋にWikiを利用していた多くの利用者と、サイト運営者である冥殿に多大な迷惑をかける事になってしまったという事は、 違反を犯した人はもちろん、Wikiを利用する全ての人が心に留めておかなければならない事ではないだろうか。 今回の事件を一部のバカのせいと他人事と捉えるのではなく、正しく利用している自分も、再度意識し直して過ちを繰り返さないよう努めるべきではないだろうか。 また、今回は冥殿の寛大な処置で一時凍結という形のみで収まったが、二度目は無いという事も忘れてはならない。 大事なことなのでもう一度。 二度目は、無いのだ。 他の戒めの例としてこちらの項目達も読むことを勧める。 ミカンちゃん事件 4.13 ちんこうp騒動 どちらの事件も冥殿の怒りに触れた。 二度と同じ過ちを犯す事の無い様 決められたルールを守り 再び皆で 楽しいアニヲタWikiを 作っていける事を願って――― △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 最後の記述と今この現状をみると非常に胸が痛む記事だな…… -- 名無しさん (2013-07-17 23 13 47) アニヲタwikiがいきなり閉鎖された時は「記事まで全部消しやがって！」と思ってたけどこれ読んでると投げ出したのもわかるよーな -- 名無しさん (2013-07-22 15 55 52) 結果…閉鎖しちまったんだよな… -- 名無しさん (2013-09-11 03 23 29) 閉まる直前くらいは自治厨とかまだ公開中だったのに項目名だけでエヴァQの内容ネタバレするような項目建てるようなやついたりメイデンが例のコメント出したりで割と末期感があったしなぁ -- 名無しさん (2013-09-11 03 40 13) 仮もいつまでつづくか… -- 名無しさん (2013-12-30 17 07 56) 意外と来年（明後日）かもな・・・・・。 -- 名無しさん (2013-12-30 17 30 58) 学習しないからなここの住人は -- 名無しさん (2014-06-18 09 29 37) 閉鎖に追い込むのとかが趣味の愉快犯がずっと居着いてる…のかもね。 -- 名無しさん (2014-06-18 12 01 56) もうあの頃ほどの熱気もないしそこまで殊勝な奴いないだろ -- 名無しさん (2015-01-17 19 47 23) 潰れて誰が困るのかと考えると、誰が困るのか未だ俺にはよく分からぬ -- 名無しさん (2015-02-01 16 20 48) こんなことになってたのか -- 名無しさん (2015-05-16 15 41 42) 弓弦さん関連、IS全般の項目を見に行くといつもアンチの人達が好き勝手にキャラ、作者、内容への批判だったり中傷を好き勝手にコメント欄に書き込んでるからその内全部の項目が会員限定orコメント欄廃止になりかねない気がして不安 -- 名無しさん (2015-08-30 23 16 50) 児童ポルノ関係は、下手すれば管理人にまで司法の手がのびる。そんな状況になったら個人管理人としては凍結or閉鎖しかないよ。 -- 名無しさん (2016-07-14 21 42 44) 違反画像のある記事を単に誰も見てなかったってことはないの？ たまにだけどほぼ誰も見てないような記事もあるので。 -- 名無しさん (2016-08-23 16 34 35) 当時のスク水項目編集してた一人なんだけどこんな事件になってたんだな…どんどん参考画像増やして潤わせようぜ！って勢いで皆編集してたのよね…本当に申し訳ないことをした -- 名無しさん (2017-11-01 01 02 07) ↑4 他の作品でも一線を守った感想・批判でなく、キャラ・作者憎しで、その作品の根幹を為すコンセプト・最終目標の全否定を考えなしの上に平気でカマす輩も…そういうモノはコメ欄の凍結・撤去に繋がるから勘弁してもらいたいものだな。 -- 名無しさん (2021-07-31 16 04 34) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/5238.html
登録日：2011/05/06(金) 21 36 09 更新日：2024/02/11 Sun 16 33 02NEW! 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 アニヲタWiki アビス アピール ウザキャラ オナニー グッジョブ 俺は悪くねぇっ！ 定期的に上げて読ませる項目 建て主 神にも悪魔にも凡人にもなれる 立て主 運営項目 閲覧推奨 項目 建て主「お、俺は知らないぞ！ 俺はただ面白い記事を建てようとしただけだ！ アニヲタWikiで項目を建てれば、みんなに見てもらえるって言われて……」 住人T「あなたは冥殿に騙されたのよ。そして、重複項目を建ててしまった」 建て主「そんな！ そんなはずは……」 住人I「……冥殿はあなたに、りどみへ行くよう命じましたよね。ルールはりどみが作り出している……。 だから住人Tの言う通りでしょう。僕が迂闊でした、冥殿が建て主にそんなことをさせようとしていたなんて……」 住人J「……せめて建て主には事前に相談して欲しかったですね。 仮に建てる事が可能だったとしても、重複を確認させてからでよかった筈ですし。 ……今となっては言っても仕方のないことかもしれませんが」 住人N「そうですわね、この記事は……消滅しましたわ。何千という字と手間が、一瞬で……」 建て主「お、俺が悪いってのか……？ 俺は……俺は悪くねえぞ、だって冥殿が言ったんだ……そうだ、冥殿がやれって！ こんなことになるなんて知らなかった！ 誰も教えてくんなかっただろっ！ 俺は悪くねぇっ! 俺は悪くねぇっ！！」 △メニュー 項目変更 -アニヲタWiki- ◇建て主/立て主とは アニヲタWikiは作成された項目記事に対して閲覧者個人個人が自由に追記・修正できるのが最大の楽しみである。 これらの項目をそもそも最初に作成する事を「建てる」もしくは「立てる」とここでは呼ばれている。 この項目を建てた本人の事を建て主と呼ぶ。 ここではアカウントと項目作成の意思さえあれば誰でも立て主になる事ができる。 ただしここは間違っても「アニヲタWiki」なのだ。 皆で仲良くをモットーとする以上、りどみ以外にも注意する点が存在する。 ◇項目の作成に際して 1.まずこのアニヲタWiki内で「重複記事」がないかどうかを確認しなくてはならない。 重複項目とはそのまま項目記事の内容が既に作られ重複している事を指す。 次に、ある程度の文章量が必要になる。 ボリュームが少なかったり、殆ど読み取れる情報が無いような記事はそもそも制作する必要はない上、 最悪立て逃げと判断されアクセス禁止処分を受ける可能性もある。 項目作成は実は携帯からだけではなくPC(パソコン)からでも可能。 「えっ、てかPCの方が編集しやすいし寧ろそっちがメインじゃね…？」という意見はひとまず置いておく。 ただしPCでは制限文字数が表示されないため、その点に注意しつつバックアップをマメに取る事を推奨。 2.読みやすい文章を心がける。 改行、空白、区切りなど視覚に飛び込んできた瞬間等に読む負担にならないように心がけよう。 また、所謂アンチ色を含む項目やデリケートな問題を扱う事象を客観的に書く項目等の場合、 文章に極端な偏りや超個人的な偏見を出さないようにしなければBBS等で論争を生む。 また分かる人にしか分からないような内輪ネタも禁止されている。 これは説明するまでも無く「皆で」というモットーに外れ過ぎてしまうからである。 3.ネタを入れるかどうかも考える。 知っての通りただ記事を作るだけなら意味はない。それでは劣化Wikipediaと化してしまう。 そうならない為には、余所のサイトには無いここらしさが必要ともいえる。 窓口が広い分他サイトよりも、自由に作成できる上縛りも緩い為ネタも組み込みやすいだろう。 ただしウケるかどうかは本当によく考える事。 しかし、そこで怯んではいけない。叩かれたからなんだ、つまらないからなんだ。君は人を楽しませようとしたじゃないか。 たとえ叩かれ罵倒され枕を涙で濡らしても君は明日もココヘ帰ってくる。 そして人の文章を見て学び秀逸なる項目を作ればいいのだ。 ◇禁止行為 ここにはりどみ以外の禁止、もしくは好まれない行為を記載する。 いずれもモラルやマナーの領域ではあるが、多くがここでは暗黙の了解とされている場合が多い。 1.項目の私物化 あまりにも主観的だったり、あまりにも内輪ネタだったりただ自分の感想を並べているだけだったり、 誰かの追記や修正を拒む、最悪無断でロックする、等の行為を取る。 しつこいようだが 『皆で仲良く』 追記・修正するのがこのサイトである。 極論だが「皆で○○」とは多数決のサイトであるのだ。 その項目に合うか合わないかは住人全体が決める事であり、必要ないとされれば勝手に消えていく。 例え意図しない方向に進んだとしても、立てた人物が騒ぐ権利は厳しいようだが、無い。 項目は建て主の作品ではないと言う事だけは忘れてはいけない。 2.立て主アピール BBS等や他の板で『この項目立てたの俺』と必要以上に主張する事。 重ねるが、このサイトは個人の自己顕示欲を満たす為に作られたサイトではない。 そして最も大切な事は、素晴らしい記事を最初から立てていれば勝手に建て主は周囲から評価される、という点である。 自分の行為や自慢、手柄の無駄な示威行為は評価しようがないし好印象は決して受け得ない。 モラルやマナーは相手の顔の見えないネット上では極めて重要である事も改めて記載しておく。 そしてなるべく大勢に伝わる記事作りを心がけよう。 皆、といっても住人全ては無理な話である。 それでも、多くの人に見てもらえる記事を目指して立てるものなのだ。 素敵なアニヲタライフを送る為に、これからも住人達の素晴らしい項目立てと追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ﾐﾇ（）ﾒﾅｼ -- 神田祭 (2016-05-07 22 46 42) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/newaniotawikix/pages/18.html
登録日：2013/02/02(土) 18 28 07 更新日：2014/06/07 Sat 05 03 35 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 この項目はアニヲタWiki(改)の機能についての項目です。 かつて存在したアニヲタWikiについては新規登録(アニヲタWiki)をご覧ください。 目次 項目を作る前に 始めに 新規作成用テンプレを使ったページの作り方１．画面左にある新規作成を押す ２．「新規ページ名」を入力 ３．記事を書くのだ！ 項目が完成したらいよいよページ保存…の前に 「新規ページ作成」の使い方 新規登録に当たって 項目を作る前に 必ず新規項目申請ページにて、そこに記載されているルールの通りに項目作成の申請を行うこと。 これを行うことで項目の重複や、項目名の間違い等によって生じるトラブルを防ぐことができる。 これを守らないと無断作成として項目が削除される場合があるぞ。 始めに 新規ページ作成とは、ここアニヲタWiki(仮)を構成する@wikiの機能の一つである。 読んで字のごとく、新しい項目のページを登録できる。アニヲタWiki内では「立てる」あるいは「建てる」というのが一般的。 本wikiでは左側メニューにある新規作成を押す事でより簡単に項目を作ることができる。 勿論＠メニューにある「新規ページ作成」でも新規作成は可能だがこれを使うと 『【初心者向け】ワープロモード （ワープロ感覚でページ作成）』 と赤々と書かれた文字に従いワープロモードで項目を作成する事態が起こりうるため使用はご遠慮してもらいたい。 このワープロモードは文字通りワープロのみでプラグイン（リンクや文字色等）が機能せず、後々他の人が作り直すはめになる他、管理人による削除を必要とする等、デメリット盛りだくさんでいろいろ七面倒くさいので、基本的に「新規作成用テンプレ」を使用していただきたい。 サルベージした項目も、あなたのPCの中で腐らせていては仕方がない。 サルベージした内容をwikiに書き写すためにも、まずは新規登録が必要となる。 もちろんサルベージではない、あるいはキャッシュも消えてしまった項目を新規に作成するのも（ルールは守っていただきたいが）ありだ。 そもそもWikiというものは項目が存在しなければどうしようもなく、アニヲタWikiにおける新規項目の作成は項目の編集以上に重要視されている事柄の一つである。 自分の好きな事物の項目が立っていた時のワクワク感や、思いがけず秀逸な項目に出会った時のあの何ともいえない嬉しさ、全く知らなかった作品との出会いのきっかけなども、この新規登録から始まる訳である。 Wiki篭りからしたらどんなものでも項目が増えるのは単純に嬉しい、まぁ大体はそんなもんである。 「あの作品の項目あったらいいのになぁ…」 「そーいやド脇役の項目は何故かあるのに主役のアイツだけ項目無いぞ？」 「こんなネタとか面白くね？」 などと思ったそこのキミ！是非とも左の新規作成をポチッとしてみよう！ 新規作成用テンプレを使ったページの作り方 １．画面左にある新規作成を押す 優しく、時に激しく新規作成をなぞるようにまたはこねくり回すようポチッポチッと押してみるべし。 ２．「新規ページ名」を入力 項目の名前を入れる。 一度確定すると変更するのにわざわざコメントページで依頼しなければならないので、誤字には注意。 項目名については、基本的に以下の原則に従うこと。 カタカナは全角 アルファベットおよび数字は半角 記号は基本的に全角。特に「/」（スラッシュ）は半角だとページ名が正しく表示されない。 ただし、カッコ()は既存項目における半角の使用率が非常に高いため、半角推奨 スペース（空欄）も半角を推奨 なお、あくまでこれらは「原則」であり、「半角ｶﾀｶﾅで書くのが一般的なスラング」「半角記号が必要な顔文字」など、特に事情がある場合はこれに反する命名をしてもOK。 杓子定規にならず柔軟に運用してほしい。 『めいでん』の様なややこしい名前の場合は(作品名)(ジャンル)などを付けましょう。設定などの一般名詞はもちろん注意が必要だが、固有名詞でもモノによっては油断禁物。 危ないと思ったら一度Google先生あたりに聞いておくと「○○かと」の回避に役立ちます。 なお、つけるべきだったと後から思った場合も、コメントページで依頼していただきたい。 なお、サルベージ項目は、項目被りを防ぐためにも題名は文字化けの訂正以外はコピペですることを心掛けてもらいたい。 なお、アカウントを取得すれば、後から項目名を変更することが可能になるぞ。 ページ名入力後、[作成]ボタンを押すと編集画面のページへと移行する。 ３．記事を書くのだ！ 本文 ここでは1つのボックスに全文章を入力できる。 最初からヘッダーとフッター（最初と最後の部分）が入力されているので、その間に文字を入力してほしい。 アットウィキモードでは1ページごとに2000行、全角100000文字まで入力できる。 旧アニヲタwikiとくらべて文字数も増えているし、動画調のページにすることなども可能になっているので、様々な工夫が考えられる。 登録日 その項目が出来た日付。 旧アニヲタwikiや更新日と違い、こちらは自動ではなく手動による作業が必要なので付け忘れ無いように注意。これがないとちょっとかっこ悪い。だけでなく、サルベージか新規登録かもわからないのでちょっと整理に困る。 一度プレビューボタンを押すと更新日が記録されるのでそこから持ってこよう。 検索用タグ 検索からネタまで、みんなお世話になってるタグを入れるところ。 検索用の物は使い勝手を考えると親切である。また、サルベージに当たってもタグが重要な役割を果たしているので、発掘項目では可能な限りのタグの再現をお願いしたい。 よく使われているタグをチェックしたり、似たような項目をあらかじめ検索して、関連するタグを網羅するのを推奨したい。また 主人公,←(笑) というようなタグの場合、そのまま入れると五十音順に並べ替えられ、意味が通らなくなってしまう。 区切りを入れない長いタグにしよう。また、長いタグそのままでは「主人公」でのタグ検索に引っかからなくなってしまうので、 主人公,主人公 ←(笑) 等と入れることを推奨する。 これも項目名と同じく全角カナ、半角英数字が原則。 区切る文字はスペースではなく,(半角コンマ)になったので注意。 パスワードを間違ったり、前述のプレビュー画面に行くなどしてページ遷移が行われるとこれだけ消えるのにも注意。事前にメモやタグを作っておき、コピペするのか、項目内に入れておくのも一つの作戦である。 更に注意点としてタグは項目本文と違い編集履歴に一切残らない。その為、メモあるいは、項目作成時に本文に入れるなどしておくと荒らし対策に繋がるかもしれない。 また、本項目にあるように font(#??????){色} を使って色を付けたり、配置を換えたりすると面白い。 更に [[]] を用いてリンクを貼るのも効果的かつ便利である。 その他技術的なことは編集用プラグイン一覧を参照。 項目が完成したらいよいよページ保存…の前に プレビューボタン を押して一度は項目がちゃんとできているか確認しておこう。 プレビュー機能を使えば、現在の編集状況を保存せずに確認することができる。 誤字脱字はないか、リンクや文字色にミスはないか。チェックすべき箇所は多いぞ。 パスワード ページ保存の前にはパスワードを入力しなくてはならない。 ぐにゃぐにゃした文字列を正しく入力しよう。 あまりにもわかりにくい場合は無理せずに別の文字列に変更すること。 アカウントを取得してログインの上で作成すれば、パスワード入力の必要はなくなる。 ページ保存ボタン 「パスワード」「本文」「検索用タグ」 全部入れた？間違いはない？ 押すと編集を完了し、あなたの手によって項目はめでたく新規登録される。 「新規ページ作成」の使い方 テンプレではなく＠メニューの「新規ページ作成」を選択した場合、テンプレ使用時よりも１つ手間が多くなる。 ページ名を入力した後、ページの編集モードを選択する必要があるのだ。 ここでは一番上のアットウィキモードを必ず選択すること。 上でも書いた通りワープロモードがおすすめされているが、タグやリンクが機能せず、オマケにモード変更は不可能で作り直す必要があるのでやめといてください。マジでやめて下さいお願いします。 まあ基本的にこちらを使う必要は全くない。 新規登録に当たって 初めて登録する場合はいきなり立てる前に、今まで立てられた項目を色々と読んでみるといいと思う。 項目コピーを利用して使えるところを真似していくのも手である。 ここでは、 @メニュー → 新規ページ作成(その他) → このページ/このウィキ内の別ページをコピーして新規ページ作成 でできる 基本的にはりどみを守ってある程度の体裁を整えればどんな項目を作ろうとも大丈夫…なのだが、やはり一種の公共の場である以上はある程度のマナーを守ることが求められる。 まぁマナーは所詮マナーでしかないので守らなくてもどうということは無いのだが、そーいう人が白い目で見られるのはネットもリアルも同じ。気にしない人でなければ、ここアニヲタWikiでもモラルある行動を心掛けることをオススメします。 また、サルベージ以外の新規登録は誠にありがたいのだが、新規項目申請ページに申請することを忘れないで欲しい。たまたま同じ項目がない限り、ダメとはまず言われないはずだし、仮に同じ項目があっても追記・修正の形で生かすこともできる。サルベージ率などを把握するためにも、無申請項目立てはちょっと困るのだ。 将来的には申請不要となることも考えられるが、まだまだサルベージ項目がたくさんあるのが現状なので、しばらくは我慢して欲しい。 新規登録のマナーと聞いてまず思い浮かぶものと言えば立て逃げだろう。詳しくはリンク先参照。 項目作ってみたいけど文章量的に立て逃げ認定されるのが怖いという人は、何故その項目を立てようと思ったかを考えれば文章は自ずと出てくる…ハズ。 また、項目を途中までしか作成していないのに登録する、いわゆる編集中もやりがちだが止めよう。登録はちゃんと全体の形を整えてから。携帯のメモ機能も使おう。 間違って登録ボタンを押さないか怖いという人は、内容を書き終わった後にパスワードを最後に入力するようにすれば途中で間違って押しても立たずに済む。 あとは最低限の概要などを付ければ多分なんとかなるだろう(悪意のあるヤツはもちろん論外だが)。 作品に関する項目を立てるならば作品の項目を、キャラに関する項目を立てるならばキャラに関する項目を予め参考にしておくといいかと。 内容的に苦情が出たり問題になるものは、大体が書き手本位で読む側や編集する側のことを考えてないものであることが多い…ような気がする。 例えば立て主が書きたいことだけを書き、文体や内容がしっちゃかめっちゃかだったり、その作品などを知らない人には全く何のことかわからないものなど。 もちろん書きたいことを書くのが一番大事なのは確かだが、チラシの裏じゃないのだから他の利用者のことを考えずただ垂れ流したものはあまり歓迎されなくても仕方無いだろう。 夜のテンションで一気に書き上げるのも有効ではあるが、一度落ち着いて見直しましょう。後で黒歴史になっても知らないよ？経験者が言うんだから間違い無い。 まあ、そういう項目で愚痴を言うのもマナー違反なので、することをしたらさっさと退散してしまいましょう。 時間は有効にね。 また内容的には 問題無くても 文章の書き方から 読みずらいものも あまりよろしくない 内容的にも 文章的にも ﾖﾐﾂﾞﾗｲ項目は それだけで読 む気を失わす。BBSで、【読みにくい】とか、言われた日にゃ、もし、内容がｇｏｏｄだけども、それだけで、孫してると言わるを得ない。 ↑ね、読みづらいでしょ？まぁここまで極端なのはアレだが。 誤字・脱字や日本語の使い方のミスはもちろん、句読点や改行や記号なんかの使い方も読みやすさに直結する。 こんな所で損するのはもったいない。書き終えたら一度落ち着いて校正・推敲しましょう。 なるだけ初めて読む人の立場でやるのが大切。……まぁそれが一番難しいんだけど。 ここまでの内容はあくまで一般論やマナーの話であり、前述したように無視しても一向に構わないし、敢えて違う形にするのもアリなのである。もちろん最低限は読み手への配慮が必要ではあるが。 一般論に捕らわれずに自由な発想で書いた方が、当然ながら良くも悪くも新鮮な項目になりやすいだろう。特にネタ項目の場合なんかは原則をブチ破らなきゃ話にならない部分も。 またここまで筆者の主観全開で書いたので、全てがその通りという訳ではない。 従って色々と違和感を感じた人も多いのではないかと思う。しかしちゃちゃっと直そうとは思っても全部書き換えてやるぜ！という人はそういないだろう。もしそうしたいと思っても実行に移すのは色々な意味でなかなか困難である。 つまりみんなで楽しく、誰でも編集可なのは確かだが、やっぱり登録された最初の状態も結構大事なのである。 とはいえ、もし不足があっても大抵は他の人がなんとかしてくれる。(マイナー過ぎるやつや立て主の態度が芳ばし過ぎたりするのはその限りじゃないかもしれないが…) 最初から他力本願で適当な項目を作るのはいただけないが、あまり気合いを入れ過ぎる必要は無い。というかおそらく誰しもやらかしてしまった経験がある……はず。多分。 ただし、なんだかんだ言ってある程度の情報を持って立てる方が望ましい。 ミスを恐れずジャンジャカ立てて欲しいと思います。大切なのは愛を込めることだよ、うん。 最後に、項目の締めに追記・修正お願いします等を書くのが主流になっている。 まぁ無くてもいいが、一種の定型文とか様式美の類である。 ということで、追記修正よろしくお願いします。 そして新規登録から素晴らしい項目を立てよう！ この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ ▷ コメント欄 [部分編集] 申請して項目作ってるんだがプレビュー見ると文章に赤い縦棒と薄い色が入る文があるんだ。これどういうこと？ -- 名無しさん (2013-11-12 17 24 49) 文頭に半角スペースが入ってる -- 名無しさん (2013-11-30 09 46 06) もしかして携帯じゃ作成できないの？ -- 名無しさん (2013-12-13 17 31 53) ↑いずれ分かるさ、いずれな… -- 名無しさん (2013-12-13 17 56 43) 新規作成申請のとき、一日開けてから記事を作るルールだけと、ほとんど守られてないぞこれ。 -- 名無しさん (2014-02-08 13 18 44) もういいんじゃないかな。サルベージ被りを避けるのが目的だけど、サルベージ自体がほとんど終わってるし、運悪くかぶったらその時に考えればいいんじゃないか。 -- 名無しさん (2014-02-08 14 29 11) 検索用タグどこにいれりゃいいのかわからん -- 名無しさん (2014-02-08 15 48 59) 検索用タグ 検索からネタまで、みんなお世話になってるタグを入れるところ。 ←どこに入れるんだよ・・・新規ページ作成テンプレにそんな欄あるのか？ -- 名無しさん (2014-02-08 15 58 06) ↑↑↑だったら、もう新規作成申請そのものがいらないんじゃないか？サルベージのためにあったようなもんだし。 -- 名無しさん (2014-02-09 13 27 12) ↑「これからつくろう」と思ってた人があとから作った他の人にさき越されると努力が無駄になるとか項目被りが出るとか不具合もあるから、残しといていいんじゃないかな。１日置くルールだけ撤廃して -- 名無しさん (2014-02-09 13 31 22) 執筆依頼ページとかをあるのでしょうか？やっぱり初心者には難しいか、もしくは躊躇ったりする人もいるでしょうし・・・だからこそ、ないとしたら執筆依頼ページとかを作るのはいかがですか？ -- すいません (2014-02-10 07 57 03) PSPからの編集ってできますか？ -- 名無しさん (2014-05-06 19 09 09) なんか申請についてあんまり把握されてないようなので一応最初の方にも申請について入れておいた -- 名無しさん (2014-05-20 20 47 52) 名前 コメント
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登録日：2011/05/23(月) 18 01 53 更新日：2022/07/15 Fri 02 29 28NEW! 所要時間：約 3 分で読めます ▽タグ一覧 アニヲタWiki アニヲタの集い 自治厨 アニヲタWiki総合依頼スレ・アニヲタWiki運営議論スレ……アニヲタWikiを利用する上で役割を知っておくべき、運営板にある2つのスレである。 本項目ではこの2つについて説明する。 が、個々の説明の前に注意事項を二点。 単一項目のことはBBSで済ませましょう どちらのスレも、一度は 1を読んでから書き込みましょう この前提を念頭に置いた上で、以下の説明をご覧頂きたい。 まずはアニヲタWiki総合依頼スレ。 このスレは主にアニヲタWiki内でめいでんにしか出来ない事を依頼する為に利用される。 具体的には 1.項目削除 恐らく最も頻度の高い依頼。 立て逃げや過剰な宣伝、二次創作同人等のりどみに明らかに抵触する物以外はまず事前にBBSで相談しよう。 また上記のりどみ違反項目も ロックせずに報告 →BBS内で報告した旨を報告 →愚痴らずにめいでんor追記者待ち(追記者は立て逃げの場合のみ)が基本。 2.ロック解除 ロック荒らしや、追記したいがロックされた立て逃げ項目、荒らしからの保護の為に行われたロックの解除依頼。 ロック画面を見れば分かるが、無意味なロックは荒らしとしてアク禁になる可能性もあるのでやめましょう。 3.項目名変更 文字通り項目名の変更依頼。 項目名の後に作品名を～が多いか? 項目名は全角カナ半角英数が原則。後々めいでんの世話にならない様に気をつけよう。 4.BBSリセット 項目BBSが何らかの理由で荒れる、過度の馴れ合いが横行する等の場合にはこの依頼。 一応BBSが1000いった項目のリセットもおkらしいが、項目BBSに書き込めない以上運営議論スレで相談するしかない。 次は運営議論スレ。 ここで行われている事は文字通りアニヲタWikiの運営に関する議論である。 アニヲタWikiのルールやマナーが決められる以上、項目立てや追記・修正を行う人間は一度は目を通すべきスレ。 流れとしては 1.最近～な輩が多いが対策は立てられないか? 比較的最近の場合だと、ポチ数工作に対する通算・日別の分離化やロック画面の注意書き等がこの手の議題によって実行された。 2.○○という項目が立ったんですが、文字数もしっかりしているし、りどみにも抵触していないにもかかわらず揉めています。 項目BBSじゃ収集着きそうにないので持ってきました りどみ的にもセーフだが、ネタだけだったり、モラル的にも微妙な項目が立つとあるパターン。 3.りどみに書いてないけど○○ってどうなん? りどみには書いてないが判断に困る微妙な事柄に対する質問。 ここから新ルールが生まれる事もある。 4.その他 文字通りその他。 上記に挙げた以外の事でも議論の種は有るのです。 アニヲタWikiを利用していく以上は自分も周りも不快にならない、させない様にこの2つのスレの存在をよく覚えておいて下さい。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 懐かしい -- 名無しさん (2015-02-07 14 31 31) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/55356.html
建て乙。イトノコ刑事とか俺がサルベージしたやつじゃん。懐かしいなー。 -- 名無しさん (2013-08-08 20 17 03) 建て乙～。最初はID持ちが他に誰もいなくてサルベと名前変更の両方やってたけ……いやー楽になったもんだですわ。 -- 名無しさん (2013-08-08 20 43 33) 建て乙。今後も未サルベージページ発掘がんばります。 -- 名無しさん (2013-08-08 22 15 28) サルベージ職人にはホント感謝だわ。 -- 名無しさん (2013-08-09 00 49 05) 「サルベージのコツ」って人集め効果あったのか･･･一生懸命数えてなかったから意識しなかったけど、ほんと作ってよかった。 -- 「サルベージのコツ」作成者 (2013-08-09 03 01 39) チリの落盤事故を思い出した(皆でサルベージ的な意味で -- 名無しさん (2013-08-09 07 11 34) いくつか自分が昔立てた項目がのってた。サルベージしてくれた人達に本当に感謝してる。 -- 名無しさん (2013-08-09 12 09 07) この項目は全てのWiki籠もりに読んで欲しい -- 名無しさん (2013-08-10 04 37 06) この項目かっこよくて好きだ サルベージしてない項目がパソコンに溜まっている… -- 名無しさん (2013-08-10 05 17 16) 後はランダム表示さえあればほぼ本家って感じなんだけどなあ -- 名無しさん (2013-08-10 16 03 42) 自分の建てた項目がサルベージされてるの見ると嬉しくなるよなぁ 久しぶりに新しく建ててみるか -- 名無しさん (2013-08-10 17 56 22) 冥殿が逝った時はとうとうアニオタの集いも終わりかと思ったけど、まさかここまで復活するとはな -- 名無しさん (2013-08-11 02 43 54) 旧Wikiの最後か近いのは俺が立てたベネット大尉(コマンドー)かな？ 画像付ける前に閉鎖されちまって未完成なんだよな……キャッシュも無いだろうな。 -- 名無しさん (2013-08-12 07 01 15) 自分が建てた項目がサルベージされてるのを見てちょっち感動。 -- 名無しさん (2013-08-12 11 54 15) 凄い、ただその一言に尽きる。久しぶりに来たらこんなことになってたんだな…アニヲタwiki消えてかなりショックだったけどここまで出来るもんなんんだね、本当にお疲れさまです。 -- 名無しさん (2013-08-19 21 33 44) やっとサルベージの仕方が分かってきたぜ…。皆、本当にお疲れ様です。 -- 名無しさん (2013-09-01 11 00 52) ん?23000項目が変わってないか? -- 名無しさん (2013-09-11 13 18 06) 本日中に24000項目行けるか？苦しいかな？ -- 名無しさん (2013-09-30 11 09 25) 9月最後の項目は香港九龍財宝伝説殺人事件（金田一少年の事件簿）みたい。 -- 名無しさん (2013-10-02 00 36 21) 開設して一年、早かったな。みんな本当に乙です -- 名無しさん (2013-11-23 00 01 40) 最近はコメント欄が荒れたり、冗長になるケースが多発してる… -- 名無しさん (2013-12-02 23 44 25) 皆さん乙です 自分が保存してたルービックキューブとＡＴフィールドのログどっかいっちゃった… -- 名無しさん (2013-12-03 00 02 29) ルービックキューブはID 1292603075にてサルベージ可能。 -- 名無しさん (2013-12-03 00 10 32) A.T.フィールドはID 1352352388にて発見、こちらもサルベージ可能。 -- 名無しさん (2013-12-03 00 14 15) サルベージ急がなきゃ -- 名無しさん (2013-12-07 09 59 23) ↑5 むしろお前さんのような神経質の自治厨まがいが増えた感じが。 -- 名無しさん (2013-12-07 11 11 26) ↑アンタのような認定厨も増えたのは事実。こんなところで煽るなよ… -- 名無しさん (2013-12-07 12 28 26) プロジェクトＸ並みの熱さ 新しい方法が次々開発されていくのがアツいな -- 名無しさん (2013-12-30 06 44 02) 来年も頑張っていこう！ -- 名無しさん (2013-12-30 17 40 28) このwikiそんな早く作られたのか。俺は突然の閉鎖に途方にくれてただけだったのにすごいなぁ -- 名無しさん (2014-01-10 14 29 44) 絶妙な位置に出る広告のウザさがいかんともしがたいが、それでも神サイト -- 名無しさん (2014-01-22 01 58 56) サイト名変更の時がやって来ました、歴史を変えるのは君だ！ KwSKは相談所にて -- 名無しさん (2014-03-25 16 36 37) サイトの名前変わったらそっから記事作成かね？ -- 名無しさん (2014-03-25 22 22 35) 28000は何だったんだろうか -- 名無しさん (2014-04-16 05 20 17) ↑僕らの合言葉。新規項目だね。 -- 名無しさん (2014-04-16 22 20 49) ↑サンクス なんかのついであるときにでも、追記出来る人お願いしたい -- 名無しさん (2014-04-16 22 27 55) トッページにとりあえず暫定版ってあるけどサイト名変わったら暫定じゃなくなるのかな -- 名無しさん (2014-05-22 17 49 02) アニヲタ仮もなんだかんだで存続してるのよなー。これで冥殿さえ復帰してくれたら…。ところで、鎧武とかのコメント荒れは追記しないのかな -- 名無しさん (2014-05-22 18 00 43) ↑アニヲタwiki全体で見たら小さい事だし、アンチが暴れて信者を煽ってるだけだし。 確かに問題ではあるが、そこまで大事になってないし。 利用者のマナーの悪化、って言う話ならちょろっと追記すればいいんじゃないかな？ -- 名無しさん (2014-06-18 15 15 54) なんだこの項目 -- 名無しさん (2014-06-18 18 01 02) 28678項目目って植村一衣じゃないの？ -- 名無しさん (2014-06-19 23 32 29) ↑３ その鎧武とかの記事はメンバーだけしか書けなくなったようだ -- 名無しさん (2014-06-20 00 20 20) ↑↑項目番号的にはそうなんだが、削除項目の関係で総項目数28678は記事のとおりなのよ。 -- 名無しさん (2014-06-20 00 22 18) 皆本当にありがとうございます。毎日楽しみながら知識を増やしています。 -- 名無しさん (2014-11-26 08 43 57) 感謝の項目だな。本当にありがとうございます。 -- 名無しさん (2015-01-28 16 24 30) 前世に追いついた日から今日でちょうど一年。現在の項目数が32151だから3473項目増えたことになる。サルベージ尽きたとはいえこの伸びはお見事。 -- 名無しさん (2015-06-02 23 57 24) 項目の内容もどんどん充実しているけど、なんか最近は立てる必要あるのか？みたいな項目立ても散見されるから、難しいとこだな -- 名無しさん (2016-08-20 08 29 31) ここに書くのもなんですけど、ガラケーから@wiki全般が見れなくなったのは自分的には痛いですね。 -- 名無しさん (2017-04-19 03 17 41) アニヲタwiki項目4万超えましたねぇ！ -- 名無しさん (2018-11-11 13 08 46) 4万個目は深淵を〜かな? -- 名無しさん (2018-11-11 13 18 25) メンバー登録数2000名もついに……上限増やしてもらえるといいんだけどね -- 名無しさん (2019-05-02 11 19 19) 令和元年最初に建てられた記事はなにかな？ -- 名無しさん (2019-05-02 12 09 44) 最近本wikiに来たから歴史の解説は助かります サルベージとの戦い、年越しタイミングでの記事立てなど、いろんなことがあったんすね… -- 名無しさん (2021-08-17 11 29 27) 今年は集いの閉鎖から10年ですか...。 -- 名無しさん (2022-01-01 00 05 32) 今年最初の項目が4つも出てくるって凄いな。しかもこれに加えて黄金のメロディが16秒遅れで作成されているし。 -- 名無しさん (2023-01-01 00 09 42) 今回のエピソード項目関連の削除はまあファスト映画みたいな極端なもの多くなってきたから仕方がない。それ以上にこれに反発して現管理人をボロクソに貶して心を折らせた一部相談所ユーザーが怖すぎる -- 名無しさん (2023-07-20 06 04 51) アニヲタwikiは続いて欲しいからエピソード項目の件は止む無しの判断だと思うんだけどな -- 名無しさん (2023-07-20 16 02 49) ↑2どちらかというとエピソード項目の規制や削除に賛成反対そっちのけで管理人や現行のシステムを中傷してた人が多かったような -- 名無しさん (2023-07-20 16 42 27) 自分も結構建てたのでちぇーとは思いつつも、しゃあないとも思うよ。どうしても作りたければ自分でwikiを作ればいい。(もちろん処罰とか賠償も自己責任) -- 名無しさん (2023-07-20 17 15 43) ↑2ルール作ったあとに逃げるように辞めるって言ったらそりゃ困惑するよ。そこに関しては責任無さすぎる。現に管理人から後任に推薦された人ですら困ってたし -- 名無しさん (2023-07-20 19 00 26) 違反コメントを削除 -- 名無しさん (2023-09-04 16 36 42) コメントのログ化を提案します -- 名無しさん (2023-12-13 13 28 37) コメントをログ化しました。 -- (名無しさん) 2023-12-19 16 36 05 膨大wikiの閉鎖理由、表向きは権利侵害だけど実際はもっと複雑な経緯なんすよ -- (あそこの元住人) 2024-01-25 22 15 03 新管理人選考所を無断で閉鎖した時から嫌な予感はしていたが、新管理人が相談所を無視して動いているのはかなり不味くないか？ -- (名無しさん) 2024-02-02 07 48 13 色々きな臭いとは思ってたけど、ガチの犯罪に手を染めるとは流石に思わなかったな管理人 -- (名無しさん) 2024-03-15 16 48 10 まぁくたばって良かったよ。この後は警察の世話になったりするのかな。 -- (名無しさん) 2024-03-15 22 38 26 愚痴を吐き捨てるのはやめておこうよ。少なくともこの管理人の決めたこと以前のルールは守ろう -- (名無しさん) 2024-03-15 23 05 06 エピソード凍結事件まで平和だったなぁ……。というかエピソード記事保存しておけば良かった…… -- (名無しさん) 2024-03-17 22 14 43
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1186.html
登録日：2011/02/10 The 23 41 54 更新日：2024/04/30 Tue 19 44 52NEW! 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 アニオタwikiの思い出 アニヲタWiki 修正 台詞 決まり文句 礼儀 立て逃げ 終わり良ければ、すべて良し 編集 追記 追記・修正お願いします 追記・修正お願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- 概要 『追記・修正お願いします』とは、アニヲタWikiの項目において最後に書く決まり文句であり、 その名の通りアニヲタWikiのモットーである追記と修正をお願いする意味で……というよりは一種の定型文とか、様式美の類である。 追記・修正（よろしく）お願いします 追記、修正（よろしく）お願いします 追記修正（よろしく）お願いします と使うのが一般的だが、大体の項目はその項目に合ったアレンジをするのが普通である。 ただし絶対に入れなければならないと言うものではなく、あえて追記修正を入れずに作中の名台詞等で締める、というテクニックもある。 秀逸な例 ●仮面ライダーOOO ツ・イ・キ！ ツイキ！ シ・マ・ク・レ！ シュウセイングチャージ！ ●孤独のグルメ 追記・修正というのはね 誰にも邪魔されず 自由で なんというか オナニー項目じゃなきゃダメなんだ 独りで静かで豊かで…… ●装甲騎兵ボトムズ 推奨BGM「炎のさだめ」 追記する者とされる者、その目こぼしを狙う者。 知識を持たぬ者は付いてゆかれぬ暴力のコンテンツ。 あらゆるオタクが執筆するアニヲタのWiki。 ここは冥殿が産み落としたアニヲタの集いのソドムの市。 Wiki篭りの躰に染みついたオタクの臭いに惹かれて 危険な奴らが集まってくる。 次回「編集」。 アニヲタに犯される冥殿のアナルは、緩い。 ●荒木飛呂彦 あ…ありのまま 今起こったことを話すぜ！ 『おれは 荒木飛呂彦の項目を見ていたと思ったら いつのまにか追記・修正していた』 な…何を言ってるのかわからねーと思うが おれも 何をしていたのかわからなかった… キーを打つ指がどうにかなりそうだった… 田代砲だとかF5アタックだとか そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…… ＿＿＿＿＿ (＿＿＿＿ノ| ||| ??///| ||| ?//-イ/| ||丶ノ／ u|/ヘ リu ? ノ＿|/リ｜`／|トevルイeラ レ人/ |￣|| 厂 / Kミ〉／)丶 ()/ u｜｜Ｖ＼／ ∧ィニ⊃ ／ / /丶二二フ_￣`／u／ ／ |――-イ ￣ ／ ／⌒丶|ノ￣￣ / ／ ／ | ●僕クエスト というか遊戯王ED とても書き切れないのでぜひ見てもらいたい。 ●博士と助手 -細かすぎて伝わらないモノマネ選手権- 「続きまして、追記・修正の『せ』をケータイで打とうとして、間違えて電源ボタンを連打してしまい、項目に費やした時間が一瞬にして消えてしまったときのwiki篭りのリアクs ／ガタンッ＼ 等。 短いものから長いものまで様々なものがあり、項目の個性と面白さを増幅している。 追記・修正お願いします たったこの一文だけで様々なアレンジができてしまう、魔物のような力を持つこいつを侮ってはいけない。 愛のある項目は、隅々まで完璧にしなければならないのだ! それを肝に銘じて、是非皆さんそれぞれがオリジナリティーのある「追記・修正お願いします」を追記・修正お願いします。 ……ただし、ぶっちゃけ最後の一文だけが面白い項目があったり、逆に内容は凝ってても普通に「追記・修正お願いします」だけ書かれて素っ気なかったりしている項目もあるが… 主なパターン ●普通に書く 「追記・修正お願いします」的な旨を項目の最後に添えるパターン。シリアスな流れや立て主が真面目な場合に多い。 最もスタンダードだが、少々物足りないか。 ●台詞をいじる その作品内の有名な台詞やアオリの一部を「追記・修正」に変更するもの。 日本語として成立していないものも多い ●～してからお願いします 「追記・修正は～してからお願いします」「～な方は追記・修正お願いします」等。 ●脅迫 「追記・修正しないと～なようです」等。 ●記事の書き方に合わせる。 SCP記事など、記事の書き方が変わった感じの記事に使える。 尚、時々「追記修正お願いします」だけを追記する者もいるが、本末転倒である。 そういうわけで… 追記・修正お願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] たまに無理難題がふっかけられてるのがあって笑うwww -- 名無しさん (2015-08-02 15 25 27) たまに冥殿イジッタやつもあるよね -- 名無しさん (2016-10-06 09 26 57) ある項目を追記・修正するためには二次元に行かないといけないんだけど行く方法誰か教えてくれ -- 名無しさん (2017-08-12 06 13 30) ↑キミは何を言ってるんだ。 -- 名無しさん (2018-07-16 18 20 16) なんだったか吹いてしまったのがあるが、とんでもなく無理難題だったｗ -- 名無しさん (2018-11-06 22 22 03) 追記修正ねえ、項目に因んだワードを入れている -- 名無しさん (2019-01-26 20 04 20) ティラノサウルスに噛まれてからじゃないとティラノサウルスの項目追記修正できないんだけど、噛まれても生きていられる保障がない上に、そもそも現代でティラノを見つけるのが… -- 名無しさん (2019-03-21 15 27 00) 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2019-11-12 23 54 26) 改変ネタが割と少なくて寂しい -- 名無しさん (2019-11-19 21 37 40) 元気のＧは追記・修正のＧだ、の理屈が不明過ぎる。 -- 名無しさん (2019-12-23 08 42 50) ゲーム系の項目でたまに条件形式になっているけど、最難関はどこだろう？ -- 名無しさん (2020-03-22 16 34 33) 「追記・修正よろしく」だけだと立て逃げしているように見える。それだったら何も書かない方がマシだと思う。 -- 名無しさん (2020-05-23 14 54 50) 追記修正は、車田跳びして4回転半して、ペガサスローリングクラッシュして、とどめにコロニーレーザーに飛び込んでからお願いします -- 名無しさん (2020-08-29 11 01 16) ↑ワシに死ねと言うのじゃな？ -- 名無しさん (2021-11-07 13 15 31) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/newtolpixpedia/pages/10.html
アニヲタwiki(仮)での荒らし 2013年頃に出没 セネル・クーリッジやクロエ・ヴァレンスやテイルズオブレジェンディアなどの項を同意を得ずに書き換え。コメント欄などで静止がかかるも無視や被害者のような口ぶりを続け、アクセス規制をされた その後平和な時間が続いたものの2021年5月にクロエ・ヴァレンスなどの項にて再度出現。記事のほぼ白紙化をし、クロエへのヘイトを記事にぶつけているのが目撃された 被害一覧 テイルズオブレジェンディア 2021/06/05現在確認不可能 セネル・クーリッジ クロエ・ヴァレンス シャーリィ・フェンネス 2021/06/05現在確認不可能 ステラ・テルメス(工事中) 関連リンク アニヲタwiki（仮） TOL個別記事 セネル個別記事 クロエ個別記事 シャーリィ個別記事 ステラ個別記事
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/56187.html
とりあえず自分の把握している範囲でまとめてみました。相談所がないので承認を得ずに立ててしまいましたが、問題があるようでしたら削除して下さって構いません。 -- 名無しさん (2024-03-16 00 12 14) 日付も記した方がいいと思い項目名を変更しました。なお自分は前管理人の行動を直接全て見たわけでないのもあり昨日の広告以外の件は判断保留中、移転や保存作業についても賛成も反対もしないノーコメントの立場です。先が分からないからまた読みたい文があるなら個人で保存しておいたほうがいいかも、くらい。 -- 名無しさん (2024-03-16 00 18 44) あーそんな事になってたのね。おかしいと思ってたら。 -- 名無しさん (2024-03-16 00 36 07) 自分で書いた記事のアップした初稿は手元にあるけど、一応なんかあったときのために最新版とっといたほうがいいかね -- 名無しさん (2024-03-16 00 49 35) rirityonaは結局何が目的で自爆テロを起こしたんすかね？ -- 名無しさん (2024-03-16 00 56 10) 色々騒がしいと思ったら新管理人があらぬ方向にハッスルしてたと… -- 名無しさん (2024-03-16 01 01 14) 記事編集やコメントがメンバー限定になった時からなんか変だなとは思ってましたがそんなことになっていたとは。 【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所のリンクをメニューに張り付けることはできないのでしょうか？ -- 名無しさん (2024-03-16 01 11 14) rirityonaは3月入った辺りから一切の発信をしなかったので真意は最早推測することしか出来ないが、「管理者権限で起こせる限りの大事を起こしてアットウィキ運営にサイト丸ごと閉鎖させようとした」結果がコレじゃないかと思う 有志が自分の指揮を外れて移転作業を着々と進めていることに怒りが募ったのか、それとも単にサイト管理業務に嫌気が差したのか……どちらにせよ幼稚極まりないが -- 名無しさん (2024-03-16 01 11 39) コメント欄おかしいなと思ってたのこれなのか…自分がなにかやらかしたのかなと思って凄く申し訳なかった… -- 名無しさん (2024-03-16 01 13 06) エピソード項目の凍結ですったもんだしてたのか… -- 名無しさん (2024-03-16 01 22 16) 何らかの不正な乗っ取り等が起きたワケでも無く、一定期間の選考と投票の手続きを経た上で選ばれた管理人が、就任から半年と経たずに起こした事件なのですね。改めて、こういった場を管理する人間の選定の難しさを感じますね…… -- 名無しさん (2024-03-16 01 24 19) 状況まとめてくれてありがとう。しかしあれだけの審議をやって選任されたのが悪質な荒らしになってしまった以上、ここから先どれだけ厳格な審議を重ねて新管理人を決めたとしても、また同じようなことが起こりかねない。管理人やるには複数人が必要そうだけど仕様上無理なんかな。手伝う分には協力したいけど。 -- 名無しさん (2024-03-16 01 29 04) 現管理人が職権乱用に走っていたなんて知りませんでした、そんな事情があったから記事編集がメンバーのみになっていたのですね。念の為…自分で作成した項目を他所に移すべきでしょうか…？でも、「アニヲタWiki(仮)」には消えて欲しくないです。 -- 名無しさん (2024-03-16 01 31 36) そのうちアニヲタwiki(仮)(仮)が出来そうだな -- 名無しさん (2024-03-16 01 35 46) 検索上位にも出てくる大手サイトの管理人になって調子に乗ったのか、それとも最初からこうするつもりだったのかなんなのやら -- 名無しさん (2024-03-16 01 45 35) 何が起こったのかと思ったらちょうど自分がPC触れない時間に事件が起こってたのか…見る専だったけどここにはお世話になったので何かお手伝いできたらさせていただきます -- 名無しさん (2024-03-16 04 09 10) ↑とりあえずお気に入りの項目があったら念のため自分のPCに保存しておくとかかな。 -- 名無しさん (2024-03-16 04 44 12) エピソード項目の件でもそうだったけど、したらばどころかトップページさえ見ない人いるからねこのwiki。管理人が自爆してくれて助かったわ。Xで呟いても全然話題にならなかったし -- 名無しさん (2024-03-16 04 50 57) 如何に集い時代のめいでんや前管理人がマトモに運営してたか分かる出来事だったな… -- 名無しさん (2024-03-16 04 59 35) 元々ここが旧アニヲタwikiの避難所として有志が作り上げたことを忘れてはいけない -- 名無しさん (2024-03-16 05 02 47) 凍結されたエピソード項目は管理人しか見れないはずですが、あれらはどうなるんでしょう？可能なら見られる状態に持っていきたいし、無理でもデータは残したい... -- 名無しさん (2024-03-16 05 31 58) 正直エピソード項目は諦めた方が。完全アウトなのも混ざってる以上選別せずに公開は無理があるし、新管理人か何かが管理の片手間ワンオペで公正に選別するのも難しい。データ残すなら凍結される前にやるべきだった。 -- 名無しさん (2024-03-16 06 29 25) 冥殿のあ -- 名無しさん (2024-03-16 06 45 36) 失礼、冥殿の悪夢再びか…あの時は急にサイトが見れなくなって焦ったけど今回は大分悪質みたいね… -- 名無しさん (2024-03-16 06 47 02) 投票しなかった自分が言うのはおこがましいけど、あの管理人は耳障りの良いこと言って票を集め、広告貼って収益化を目論んでいたとしか思えない -- 名無しさん (2024-03-16 07 04 03) 選考所のアーカイブです。https //web.archive.org/web/20231011153437/https //w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/54733.html -- 名無しさん (2024-03-16 07 04 27) アットウィキ側が告訴・裁判とかになれば真意も判るかもしれないけどどうなるやら -- 名無しさん (2024-03-16 07 20 20) 正直儲け目的であんなすぐ排除されることやるか？とか、逆に独裁を叩かれてアニヲタに危害を加えるつもりなら項目全凍結とかもっと有効な方法があるんで狙いがみえねえんだよな。トップページに書いてるように項目中の広告(収入はアットウィキの方に行く)除去の代替案である目立たないとこにかわりの広告出すってのを独断で試行してて、その選定を誤ったとかそういう間抜けなオチに見えなくもない -- 名無しさん (2024-03-16 07 21 14) ↑嫌気がさしたけどルール上やめさせてもらえなくて自暴自棄になった説とか挙がってる -- 名無しさん (2024-03-16 07 29 28) エピソード項目にこだわるな -- 名無しさん (2024-03-16 07 55 20) ↑現に「法に触れるかもしれないから凍結する」ってのは分かる話だしな 一部がこだわり過ぎな気がすんのよ -- 名無しさん (2024-03-16 08 07 16) エピソード項目目的でここに来ていた人も多いだろうし実際最初は自分もそうだったけど、昨今のファストなんちゃらのことを考えたら仕方ないよな…。 -- 名無しさん (2024-03-16 08 26 29) 無駄に細かい描写まで文字化して、そもそもそのエピソード知らないと何言ってるか分からないことになってる独善的な記事も多かったしなぁ -- (2024-03-16 08 37 37) しかしこーなるとエピソード項目のゴタゴタに巻き込まれて辞任していった二代目管理人が不憫だな -- 名無しさん (2024-03-16 08 38 29) ↑9 初めて立候補者のマニフェストを読んだけど、蓋を開けてみれば「立候補の書式をガン無視(6)」「消極的(4)」「サイト名を誤記する煩雑さ(8)」「管理経験または編集ほぼなし(1,2,5,9)」「移転を推進(7) 」といった状況で、必然的に期待されるのが3と10しかない状態だったんだな…今となっては7の人が大正義だったけど、この状況で見抜くのは無理だわ -- 名無しさん (2024-03-16 08 47 18) ここ、２，３日にここに来るとウィルスバスターが反応してたのはそのせいなのか -- 名無しさん (2024-03-16 08 59 39) コメントは見られるけどコメント入力欄が無い項目を見るんだけど、それもこの騒動が一因なの？ -- 名無しさん (2024-03-16 09 06 29) 5ch情報だと全項目メンバー限定にしたせいらしい いまログインしてないとコメント欄が使えないページはコメントフォームのパラメーターに「striction(投稿制限をページ設定と同じにする)」が入ってるやつだな 分かりやすくいえば #comment(striction)になってると非ログインでコメントできない #comment()に直せば非ログインでもコメントできるようになるはずだから大事なページは直しときな -- 名無しさん (2024-03-16 09 37 24) 自分が立てた項目の検索方法ありますか？ 結構色々作ったからもしかしたら立てたの忘れてる項目あるかもしれないので。 -- 名無しさん (2024-03-16 09 56 49) 掲示板閉鎖もこのゴタゴタの余波かな。項目分割とかは分割元のコメント欄で話し合うしかない感じかなこれ -- 名無しさん (2024-03-16 10 30 19) ↑4追放された管理人が項目編集をメンバー限定にしたのに関連して、その限定範囲にコメントの投稿も含まれていたため、未ログイン状態のユーザーにはコメント投稿フォーム自体が見れないようになってるっぽい。 -- 名無しさん (2024-03-16 10 41 55) エピソード項目の件については、今回の管理人のやらかしとは別問題且つ、扱いが非常に慎重な代物なので、移転の際にも凍結解除とかはしないでそのまま触らない方がいいだろうというのが個人的な見解です。 -- 名無しさん (2024-03-16 10 43 25) ↑同意。「膨大な〜wiki」が消されたのもエピソード項目関連だと聞くし -- 名無しさん (2024-03-16 11 24 02) 仮に今後新しい管理者を立てるというならエピソード項目は絶対に触れない・建てないは必須だね。でないとまたダシに使おうとする輩が出てくる -- 名無しさん (2024-03-16 11 50 56) ↑2 エピソード項目じゃなくて学校の項目内に校歌がそのまま載っていたのが原因とされていたはず -- 名無しさん (2024-03-16 12 47 00) なんかもう新しい管理人を立てるより当面はアットウィキ運営が直接管理したほうが良いと思うんだよな… -- 名無しさん (2024-03-16 13 36 29) 三代目管理人が独裁を働いた末路がこれ(権利剥奪)か -- 名無しさん (2024-03-16 13 42 55) ？？？ 私とこのアニヲタwiki(仮)は不滅だァァァァァァ！！！ -- 名無しさん (2024-03-16 14 36 59) 冥殿の名前がちらほら出てるけど彼は10年も管理人を続けて度重なるトラブルや一向になくならない規約違反にプッツンしちゃった感じだから今回の管理人は比べるのもおこがましいよ -- 名無しさん (2024-03-16 14 49 59) ↑2神がいて草 -- 名無しさん (2024-03-16 15 06 36) そもそも冥殿が名称かえてくれって言ってんのにいつまでアニヲタwiki名乗るんだって話 -- 名無しさん (2024-03-16 15 10 02) 新管理人選考所でrirityona氏が「著作権法に抵触する恐れがあるなど、記事内容がatwiki様の運営方針に適合しない場合は、必要に応じて他サイトと連携の上」とエピソード項目を隔離すると言ってる「他サイト」ってアニヲタエピソード項目wikiのことなのかね -- 名無しさん (2024-03-16 15 18 39) seesaawikiにも分家があるらしいけどそちらはwikiwiki版へ統合予定とのこと -- 名無しさん (2024-03-16 15 19 17) 「この凍結騒動における対応の不備によって前々管理人への不満が募り」ってあるけど、駄々捏ねてエピソード項目残したがった住人の方が問題だったように思うんだが -- 名無しさん (2024-03-16 15 34 45) エピソード項目、立ててはないが編集はしてたんだが個人としては消されてもまーしゃあないなと思ってるよ -- 名無しさん (2024-03-16 15 47 26) いやほんと、漫画村とかも閉鎖に際して法律や権利者に文句いう奴はでたけど、だからこそダメなんだよな。凍結までの猶予にバックアップなりセーフな項目に書きかえるなりできたのをやらず、再公開って公約に釣られてrirityonaに投票したユーザーは騙されたとか言う前に反省して欲しいわ -- 名無しさん (2024-03-16 15 48 29) 立候補した人の中で本人の申告を聞く限りだとrirityonaが一番編集と管理に詳しく見えたのはアーカイブを見れば一目瞭然。rirityonaを庇う意思は毛頭ないんだが、まぁ必然的な流れではあったと思う。サイト管理経験あってもここの管理をやりたがらない人が多いんだろうなぁ。自分もその1人だが。 -- 名無しさん (2024-03-16 16 13 05) ↑2セーフな内容に書きかえても凍結処置で一貫したからそこだけは違うと思う -- 名無しさん (2024-03-16 16 14 26) 他の候補もまともとは言い難いからコレになったんだよなという。今後どうするのだろう -- 名無しさん (2024-03-16 16 24 47) 閲覧数やコメント、いいねが多い記事の保存進めとくべきかねぇ… -- 名無しさん (2024-03-16 16 26 45) 追記修正するときついでにコンバータ通してwikiwikiにも投稿するぐらいはやっとくか -- 名無しさん (2024-03-16 16 36 03) 新規記事出来てるけど今って新規記事作成作らないべきじゃない？現状の周知と移行作業に徹した方が -- 名無しさん (2024-03-16 17 06 04) ↑まだ完全に移行すると決まったわけではないので、作成そのものを禁止する理由にはならないとは個人的には思っています。ただ「場合によっては閉鎖、完全移行もありうることを踏まえた上で記事作成や編集を行うように」という周知の強化は必要だとも思いますが。 -- 名無しさん (2024-03-16 17 11 20) これは移転派が不利になる情報なのだけど、トップページが一時編集可能になったのをいいことに「アニヲタwikiは下記サイトへ移行致します。」などと書いたのは暴挙だからそこは正直に書いた方がいいと思うよ、この時点ではrirityonaはスパムスクリプト貼るまでしてないし、トップページに移転決定みたいな虚偽を書く奴はさすがに規制されても不当じゃないよ -- 名無しさん (2024-03-16 17 46 11) ↑あとはメニュー全消しもな。あれも移転派にとっては大悪手だった -- 名無しさん (2024-03-16 18 14 51) こんなやりたい放題の項目なぜ立ったと思ったら今管理人いないのか -- 名無しさん (2024-03-16 18 16 48) ↑3 本人を名乗るのがアカウント乗っ取られてやられましたとかベタな言い訳したのはちょっと笑っちゃったね。なお移転派内でも「あんなん規制対象になって当然」とツッコまれる模様 -- 名無しさん (2024-03-16 18 39 16) 思い返すと、あのマニフェストの本人経歴はChatGPT使ってでっちあげたんじゃないだろうか。管理経験のある人間とは思えない一連の行動も説明が付くし、妙に具体的な管理経歴の割に該当サイトが見つからないのがきな臭いし、マイナーなアウトドアスポーツ持ってくるのも何となくAI臭い -- 名無しさん (2024-03-16 18 55 50) 不都合なメンバー名を晒し～の下りも、晒されたのってメニューやトップページを弄って移転宣言したメンバーで、そこらの愚痴コメアンチコメ程度とは一線を画す悪質さだし管理人への苦言程度で晒されたわけじゃないことは書いとかないと誤解を招くんじゃないかな。正直移転派もああいう膿を切り捨てないと信用ならん -- 名無しさん (2024-03-16 19 30 04) ↑スパムスクリプトを何回も書き直してたり、コメント欄閉鎖とかトップ編集解禁みたいな副作用考えずに一括で権限変更したり、確かにサイト管理した経験ありそうには見えないんだよな。SE向けの就活対策テンプレから引っ張ってきたみたいなのもありそうかなと思った -- 名無しさん (2024-03-16 19 31 50) 編集が急にメンバー限定になったりしてて変だなと思ったらこんなことに…移転するかどうか未定なら一般ユーザーはこれまで通り新規作成 編集を続けてもいいのかな -- 名無しさん (2024-03-16 19 38 29) 何が目的だったんだろう -- 名無しさん (2024-03-16 20 13 58) かつて陰陽鉄wikiっていう当時存在感のでかかったwikiがあったが、あの時は唐突に閉鎖したからな…。今回の管理人やアットウィキの運営の対応はそこまで過激じゃなくて良かったが。 -- 名無しさん (2024-03-16 20 43 00) 移転派がぼうそうしかけてるな…… -- 名無しさん (2024-03-16 21 08 21) ↑言うほどか？まぁ移転自体rirityonaの削除対策で独自にやっていただけだし、それに一々目くじらを立てることはないかな。後は何度も言われているけど、@wikiの指示待ちですね。 -- 名無しさん (2024-03-16 21 13 41) 記事の編集がメンバー限定になってるのもそのうち戻るんかな ちょっとした誤字とかがあったりした時に自分で直せなくてモヤモヤする -- 名無しさん (2024-03-16 21 24 16) 18日以降存続するかは分からないし、記事内容を保存しておくに越したことはないと思うが -- 名無しさん (2024-03-16 21 24 27) 移転自体はやってもらっても構わないんだけど、著作権とかatwikiや向こう側の規約的にやってもOKなのかは書いておいた方がいいかもね。ついでに移転先の記事で追記修正されたものをこっちの記事にフィードバックするのはありなのかどうかも。wikipediaとかからのパクリ(引用にあらず！)がダメなのは確かだけど、移転となるとちょっと事情が違うので。 -- 名無しさん (2024-03-16 21 28 07) これから、ここどうなっちゃうのかな…？ -- 名無しさん (2024-03-16 21 39 48) ごめん -- 名無しさん (2024-03-16 21 40 03) ↑＆↑×2 変な所でスペースキー2回押してしまいました。ごめんなさい。自分まだ会員登録してなくて、大人になったらしたいなぁ…と思ってたけど…。中学1年生の頃からお世話になってたサイトだし、管理人が暴走する前はガンダムや遊戯王の項目で新たな情報や有益な情報書くのも楽しかった。こんなことになるなんて… -- 名無しさん (2024-03-16 21 42 16) 閉鎖だけは回避してほしい... -- 名無しさん (2024-03-16 21 51 44) atwiki側は管理人を引き受けた一利用者の不祥事の責任を数多の無実な利用者に押し付けることはしないと思うけどな。 -- 名無しさん (2024-03-16 22 29 13) 少し見てない間にめちゃくちゃ荒れてんじゃん -- 名無しさん (2024-03-16 22 35 47) やれる事をやれる人が出来る範囲でやるしか無い 月並みだが今できる動きはそれだけよ -- 名無しさん (2024-03-16 22 53 23) こんなゴタゴタが起こっていたとは。なんというか「コワー…」としか反応できん。そういえばアットウィキ全体のトップページで見られる人気wikiランキングで、それまで不動のトップだったアニヲタwikiが1ヶ月以上前からTOP10から消えたのは偶然かな？ -- 名無しさん (2024-03-17 00 06 32) 項目立てや編集メインで掲示板見てないからこんな事になってるのは全然知らなかった。民主的選挙で選ばれた管理人が独裁化して爆発からの自治不能で運営直接統治とかナチス・ドイツの末路みたいだ…… -- 名無しさん (2024-03-17 00 56 23) ↑2前管理人の暴走はatwiki側にもかなり早い段階から認知されててたびたび警告も出てた ランキングからの除外処置もその一環だろうね -- 名無しさん (2024-03-17 01 08 18) 暫く離れてる内にとんでもないことになってたのか… -- 名無しさん (2024-03-17 01 50 33) アク禁になった管理人の選挙時の自己ＰＲはchatGPTで作った可能性があるというのも、トップページの文章の支離滅裂さを見ればそうとしか思えなくなってきた……話変わるが、掲示板閉鎖に実質管理者不在という機能不全状況どうしようもないな -- 名無しさん (2024-03-17 01 57 40) 晒し云々はそもそもメンバーが悪質かどうかではなく、マニフェストの内容を自分で破ったことが責められてるんで -- 名無しさん (2024-03-17 02 44 13) 続)荒らしの名前を晒し者にするのは反感買うから辞める、なんて書いておいて三ヶ月で破り出すのはもうその時点で信用が置けなかったのよ -- 名無しさん (2024-03-17 02 46 42) なるほど、これは重症だな -- 名無しさん (2024-03-17 04 38 27) 誰がやるにしても1人に任せるには荷が重いから、管理人複数体制を考える時期ではないのか？ -- 名無しさん (2024-03-17 10 04 32) ↑それをやるのがatwikiだと難しいからよそに移らね？ってなってるのが今だね -- 名無しさん (2024-03-17 10 17 30) 上の方にも書かれてるけど、当面はアットウィキが直接管理したほうがいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-03-17 11 17 16) もしatwiki運営さんが複数人管理できるようにしてくれて、かつ今回と違って不信任から迅速にクビにできるフローを作ってくれるのであれば、移転中止一択なんだよね -- 名無しさん (2024-03-17 11 28 26) 取り消し線とホワイトグレー化で隠した記述が2箇所あるようですが、どちらの書式も不要だと思います -- 名無しさん (2024-03-17 11 52 14) 管理人が暴走したのはわかったけどそれ以外にもトップページに無断で移転しましたなんて書くほど暴走してる人もいるってことは、その人達はここが存続しても移転中止なんて認めずに勝手に移転作業を続けるんじゃないかなぁ。移転先を見て来たけどもはや移転が完全に決定してるみたいな雰囲気だった。ひとまず18日以降に来るアットウィキからのコメントを待つべきなのに強引すぎるというかなんというか… -- 名無しさん (2024-03-17 12 04 17) 勝手に編集をして、移転をしましただの書く人がいるから移転しようみたいに言ってる人のことも正直賛成できないし存続の方が良いと思うんだよね -- 名無しさん (2024-03-17 12 08 22) 存続派も移転派も、atwikiの発表があるまで互いの神経を逆撫でする発言は控えるべきです。誰も得しませんよ？ -- 名無しさん (2024-03-17 12 12 00) いつの間にこんなテロ起きてたのか… -- 名無しさん (2024-03-17 12 46 40) スマホでコメントしようとしたら「スパムの疑いがある」とか出たりコメントすら出ないのもあったな -- 名無しさん (2024-03-17 12 55 00) これを機会に久々に編集しようと思って来たけど編集者権限止まってた、草 -- 名無しさん (2024-03-17 13 11 34) 仮にアットウィキが温情ある対応をしてくれたとして、ユーザーが2000人の上限に到達してて増やせなくなってるのは変わりない（先先代管理人の頃から言ってたし）から、そこが解決できないことには移転しかないんじゃね？ -- 名無しさん (2024-03-17 13 16 16) ↑続き 移転先も見てきたけど、あっちは「ユーザー登録」の概念自体をなくすことで解決してるっぽい。ただ向こうは行数上限が少ないのとWikiの記法が違うのとで、編集ツールとしてはここより不便なんよ... -- 名無しさん (2024-03-17 13 20 26) 議論したいなら【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所があるから、そこで話し合った方が良いと思うな。ここまでの背景・推移も知れるし。 -- 名無しさん (2024-03-17 13 23 42) 少し離れている間にすごいことが起きてた... -- 名無しさん (2024-03-17 13 29 12) 【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所を見て来たけど新規項目の作成もOK出してるからやっぱり移転とか項目のバックアップ目的じゃなくてここがどうなるかは関係なく向こうに新しいアニヲタwikiを作るつもりなんじゃ… -- 名無しさん (2024-03-17 13 51 16) 項目建てたり編集したりする分には@Wikiのほうが出来ることが多くてありがたいんだけど、自分としては書ける場所あるだけで満足だし、この後どうするかは任せるしかないなぁ -- 名無しさん (2024-03-17 13 53 17) 編集できるようにした方が悪いってのも、泥棒が鍵開けてる方が悪いとのたまうのと同じ言い草。どうも移転派にはrirityonaのせいにすれば何やっても許されると思ってるのがいるのが信用ならんし、BANされた彼ら以外にまだ編集権ある人間にもそういうのが残ってるのちょっと怖いよ。 -- 名無しさん (2024-03-17 14 07 28) ↑お気持ち表明したいのであれば、非公式避難所にどうぞ。移転派の方々のご意見を伺えますよ -- 名無しさん (2024-03-17 14 12 46) ↑2 普通に読んだら編集したほうが荒らしであり悪いって書いてあるように読めるが 何が不満？ -- 名無しさん (2024-03-17 14 14 06) 編集権が解放されていたことは普通に考えればただのミスであり、「まあ元を辿ればなんでトップページとか連絡事項の編集権限を解放したの？って話なんだけど」なんて記述は不要ですよね。泥棒の所業説明してる後ろになんで鍵開けて寝てたの？とか書いてたらおかしいでしょ。 -- 名無しさん (2024-03-17 14 17 21) 何度も言われてますけど、少なくともアットウィキ運営からの発表があるまでは、移転派の方も反対派の方も下手に議論を呼び起こさない方が心証が良いかと思いますよ。 -- 名無しさん (2024-03-17 14 25 46) それは理解できるけど泥棒が悪いことだって変わりないってことじゃないのかな。この場合の泥棒って勝手にリンクを張った人の事でしょ。移転を進めてる人達が全員問題あるとは思ってないけど、追放された元管理人と勝手にリンクを張った人たちはどっちも問題があるのは間違いないと思う。その問題がある人達が移転に参加してる可能性が高いから不安に思うのもわかるよ -- 名無しさん (2024-03-17 14 27 07) ↑3ただのミスっていうけどrirityona本人が「数日前に項目の編集権限を、メンバー限定で編集可能にするように変更しました」って言ってるんだよトップページで -- 名無しさん (2024-03-17 14 27 36) もしrirityona本人が「トップページやメニューまで管理権限下げたのはミスでしたすみません」なりなんなり言えば筋は通るけど、rirityonaはあくまで仕様としてやったとしか説明してないんだから、そりゃ「なんでトップページとか連絡事項の編集権限を解放したの？」って冷ややかなツッコミくらいされて当たり前であって それに便乗した荒らしを許さないのは道理だけど、つっこまれるの擁護するのは話が違うし甘すぎ -- 名無しさん (2024-03-17 14 34 19) ↑16 スパム扱いされるのは前から広域規制に引っかかってるだけの可能性あり -- 名無しさん (2024-03-17 16 38 42) アニヲタwiki自体をほぼ毎日見てた自分にとって悲しい結果になるとは…何で3代目管理人はあんな悪行を起こしたのか？ -- 名無しさん (2024-03-17 17 01 57) ↑十中八九カネ目当てだと思います。というか詐欺サイトの種類からして、これ以外を考えるのは難しい。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 05 40) ↑２先代管理人ですらやろうとしてなかった、しかもマニフェストとかそのあとの発言からも「私はそんな目的はない」って言ってたにも拘らずこれをしたもんだからマジでイカれてる。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 18 17) でも金目当てならそもそも管理人になってすぐにそのスクリプト？を仕込むかと。わざわざ自分に不満が集まるまで待って移転しようって言いだす人まで出て人が離れるタイミングで金目当てに仕込むとか考えにくい。したらばを削除したのも含めて問題起こしてここを潰したかっただけでは？実際に運営が動くほどの事態になってるし -- 名無しさん (2024-03-17 17 25 14) というかマニフェストを見たけどこういうwikiって収益化を目的にすれば管理人に金が入るものなの？ -- 名無しさん (2024-03-17 17 38 04) ↑２いや、一番の理由は私物化だろうな。でなきゃあんなスクリプト入れようとはしないし、あれも移転を妨害するのが一番の目的だろう(移転作業をする人の電子機器にウイルスを送って行動不能にさせられる)。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 55 16) ↑6 コメント見てわかる通り誰も知らないし今後わかることもないでしょうから自分で判断して下さいって感じです。 -- 名無しさん (2024-03-17 17 59 20) 編集履歴機能でバレるという考えに至らず、荒らされた体にして何かを企んでいたのかも(すぐバレる可能性とか考えずにサイレント規制とかやるような人だし、自演で移転wiki作ったこともあっさり看破されてるので) -- 名無しさん (2024-03-17 18 40 17) 金が欲しかっただけにしては選考所凍結や質問の意図的な無視、連絡事項の記述省略化等悪意にしか見えない行動が多く、嫌がらせにしては一番ダメージの来るWiki爆破をやらないなどどちらにしてもよくわからない -- 名無しさん (2024-03-17 19 32 32) 元管理人は何一つ擁護できないけど、今回のを教訓に今一度我々もマナーとかを見直さなきゃいけない気はする。流石に犯罪レベルの行為やらかした元管理人ほどではないにせよ、エピソード項目騒動やら主体的すぎる項目やタグ付けにおける議論やら、自分が絶対に正しいと決めつけて人の話を聞かずこじれる問題がちょいちょい起こってる。今回はたまたまヤバいのが管理人になって大事になっただけで、他の人が大事を起こす可能性も十分にあった。匿名であることや趣味のサイトとはいえサイトは他者との関わりで成り立ってるということを改めて考える機会にしなきゃいかん出来事だったと思う。 -- 名無しさん (2024-03-17 20 00 41) 今後事態が沈静化して(すればいいが)ある程度時間が経ったら、このページは「3.14危険スクリプト設置事件」みたいな名前に改題されるんだろうか 重要な記録ではあるから残すべきとは思うけど、ずっとこのタイトルってのも変だし -- 名無しさん (2024-03-17 21 00 07) 元管理人に纏わる話題ばかりなので、rirityona(元管理人)の方が分かりやすいかな -- 名無しさん (2024-03-17 21 17 12) 管理人が責任放棄して親元にまで迷惑がかかった「にゃんこ大戦争攻略Wiki」と「もんくえ攻略Wiki」は、もともとは暴走に暴走を続けた利用者(しかも誹謗中傷で裁判までするような奴)が管理人を徹頭徹尾追い詰めたのが原因だからな -- 名無しさん (2024-03-17 21 19 40) 元管理人が自演で移転wiki作ったってそんなことまでする人なら今の移転先もその元管理人が作ったんじゃないの？そういうことならすぐにスクリプトを貼らないで時間をかけて自分に不満を集めて、トップページを編集できるようにし自演して本命の移転先のリンクを張って、最後に変なスクリプト貼ってここを危険だと思わせて人が出て行く流れを作ったとかで納得できちゃうけど。どうやって自演を看破されたのかはわからないけどあからさまに自演したって痕跡を残しておいて本命の移転先は別に用意しておくって手段もあるでしょ -- 名無しさん (2024-03-17 21 46 26) アニヲタWiki(仮)無くならないでほしいです -- 名無しさん (2024-03-17 22 08 34) ↑2もう一度冒頭の警告文を熟読してください。そして、他人の信用を落としかねない憶測は心の中に閉まっておいてください -- 名無しさん (2024-03-17 22 16 37) 何かやった覚えがないのに規制されてたのにはこんな事件が進行してたのね…… -- 名無しさん (2024-03-17 22 31 11) つい前からatwikiのトップページの人気wikiランキングに1位常連だったこのサイトが突如として消えたのはもしかしてこのいざこざが原因だったりするのかな？ -- 名無しさん (2024-03-17 22 41 34) 2月末ごろからatwiki側から警告は何度か出ててランキング除外処理も行われてたっぽいわね ギリギリまでatwiki運営側としては動くかどうかを熟慮してたんだろうけど、スクリプト貼り付けで看過できないと管理権限剥奪に踏み切ったみたい -- 名無しさん (2024-03-17 22 49 33) コメント欄ログ化希望です。規則によれば5日間待たなければいけないそうで、この状況では5日も待つと長さがとんでもないことになりそうな気もしますがとりあえず5日間待って反対がなければログ化します。 -- 名無しさん (2024-03-17 22 53 31) 警告文って誰かが相談なしで追加したんだよね？ 勝手にWikiの方針みたいなことを書いてユーザーを牽制することのほうが荒らし行為の気がする -- 名無しさん (2024-03-17 23 27 51) 移転・保存候補について「信じる信じないは自由」とする旨をもう少し強調させていただきました。前管理人が決定的にやらかした旨は確かですが、現状では欠席裁判状態なので保存先とする側の主張も根拠が薄く見える状況をご理解頂きたい。 -- 名無しさん (2024-03-17 23 31 35) これを機にエピソード項目復活せえへんかな・・・ -- 名無しさん (2024-03-17 23 35 08) ↑このコメント欄でさんざん「エピソード項目にこだわる奴は反省しろ」と言われてるのにまだそれ言えるのすごいな -- 名無しさん (2024-03-18 00 26 09) 相談所が抹消されたかのように誤解する追記があったため、ログがあることを明記しておきました。 -- 名無しさん (2024-03-18 01 01 06) いや魚拓とれるっていう前提は基本的にはなくって、相談所のスレ全消しは基本的に復元不可能にするつもりですることだから -- 名無しさん (2024-03-18 01 33 47) ↑ ↑2の書き方には少々語弊はあるが、「元管理人がスレを削除した」という事実の否定では無くて、「ログが残ってないから確認できない」という文章の否定であることは編集履歴をちゃんと見れば明らかなので、編集内容自体に問題は無かろうと思いますよ。 -- 名無しさん (2024-03-18 01 52 25) ↑1,2 いやそうじゃなくて、「相談所消えたから裏は取れなくなった」みたいに書いてる記述があったから、補足する必要があったのよ(差分参照) -- 名無しさん (2024-03-18 06 27 53) 皆でこぞってネタにしてためいでんだけど、めちゃくちゃ有能だったんだな -- 名無しさん (2024-03-18 07 07 10) ↑8保存すること自体には何の問題もなく、ユーザーの不安をあおるだけの余計な一言なので削除しました。「保存先とする側の主張」って言いますが別に保存するための主張とかないし、意味もなく懐疑的になる前にちゃんとWikiのトップ読んでください。あと欠席裁判状態ってそもそも何の弁明もなく勝手にいなくなったんだけど…… -- 名無しさん (2024-03-18 09 22 48) エピソード項目については削除なら削除でしょうがないけど、そこまで厳しく取り締まるならキャラ単位のページに実質エピソード乗りまくってるのは良いんか…？って疑問が -- 名無しさん (2024-03-18 10 13 22) 「項目作成時のルール」には「『作品そのものの項目』『映画の項目』等のそれ以外の項目は、いずれも対処が必要になった際にあらすじを書いた部分だけ消すなどの対処が容易であるため、項目内でエピソードを語ることも含めて許可する。」と記載がある。 -- 名無しさん (2024-03-18 12 35 07) ↑エピソード項目復活はまぁ上で言われてるように無いだろうから、それを突っ込みだすと「OK、キャラ項目も取り締まるわ」にしか帰結せんのじゃないか -- 名無しさん (2024-03-18 13 12 14) ↑存続を優先するために法律を守るのは間違いないが、その結果自由度をかなり狭めてるのに代わりはないからな。遅かれ早かれユーザー間の衝突は避けられなかっただろう。 -- 名無しさん (2024-03-18 13 48 53) 欠席裁判とは言うが、外部機能ゆえに唯一rirityonaの権限下にあったしたらば管理板を最後っ屁で爆破して自分から反論の機会を捨てたわけだからな これがあるから明白に反論の権利を自ら放棄したと断言できる -- 名無しさん (2024-03-18 15 09 42) ↑5 引用のルールを守る限りにおいては全く問題ない。ネタバレには違法性がないので、著作権の対象となる個々の台詞やあらすじの出典や分量に気をつけていれば法的にはクリアな状態を維持できる。 -- 名無しさん (2024-03-18 16 40 42) そもそもエピソード項目だろうがキャラ項目だろうが作品項目だろうが、全て「二次的著作物」に当たり著作権侵害の要件を満たす。二次的著作物とは法的に「著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物」だから、要約しようが変形しようが、全て二次的著作物になる。つまりエピソード項目の規制には実のところ、著作権侵害を免れる効果は一切ないし、他の項目もすべて訴えられる可能性はある。さらに「ドンキーコング裁判」のように著作権を持たないところから訴えてくる可能性もあるので、例えば「始皇帝」なら「新釈漢文大系の著作権を侵害している」として明治書院から訴えられる可能性だってある。法的な問題をクリアするという発想自体が根本的に無意味。 -- 名無しさん (2024-03-18 17 12 49) ↑ そういう極論を言い出したら何もできなくなっちゃうから、現実的なラインで折り合いを付けましょうっていうのが「エピソード項目のみ禁止」というルールなのでは…… -- 名無しさん (2024-03-18 17 55 53) ↑結局は自粛でしかないから、はっきり申し上げると「完全に抑制するのは無理」と断言する。それに管理人といっても結局は図書館の館長みたいなもんだから利用者の規制や項目の凍結をかけても公式が「見せろ」といった以上は無力。現実的なラインは「法律」以上のものはないんだよ。項目を建てた以上は常にそういう状態にあることを意識してないのが悪い。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 16 21) ↑2 そもそも「現実的なライン」が存在しないのだ。法的には「全て二次的著作物」でしかないからね。だから逆に、自主規制無しに突っ走っても、ガチガチに固めまくった現状とはなにも変わらない。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 26 29) ↑それはそれ、これはこれ。エピソード項目が凍結になったのは、セーフアウトの基準が分からなくてユーザー間で揉め、「アニヲタwikiでは取り扱いが無理」となったからです。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 32 26) ↑凍結したところで過去ログが指摘されたら意味がない。最初のエピソード項目が出来る前に作成禁止にでもしなければ規制は無理。後手後手の対策でしかない。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 44 20) ↑仰りたいことは分かりますが、凍結状態にあるエピソード項目の処遇を決めるのは貴方ではなく次の管理人です(選出方法が未定である以上何とも言えませんが)。貴方がいくら意見を述べたところで、現状はどうすることもできないのでご了承ください。 -- 名無しさん (2024-03-18 18 49 48) ↑あなたも他人の事言えないよ、誰にも抑制する権限や権利はない、今のwikiは無政府状態だからな。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 11 20) 他の人も言ってるように、エピソード項目の取り扱い自体は「線引きが不可能だから一律禁止」で決着しているのですから、ここでそれを何度も繰り返すのはお門違いだと思います。まして他の項目の法律だの著作権がどうこうなどという話題は更に関係ないです。直上で煽り合いをしてる人たちも一旦落ち着くべきです。今はとにかく公式の発表待ちと、wikiそのものの今後をどうするかのみに話題を絞るべきだと思いますが。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 14 56) 著作物は「公正な慣行に合致するものであり， かつ，報道，批評研究その他の引用の目的上正当な範囲内 」であれば引用することができるぞ。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 20 14) ↑2すみませんでした。頭冷やします。公式の発表に関しましては、「こちらからアニヲタwikiを閉鎖することはない」「次期管理者については、継続してウィキの発展に貢献していただける方を選定する予定」とのことです -- 名無しさん (2024-03-18 19 21 05) ↑コメント欄閉鎖した方がいい。こんなん絶対お互い譲らないだろうし -- 名無しさん (2024-03-18 19 24 25) 打消し線の部分消すか表現をマイルドにした方がいいんじゃない？記事自体の文法と見比べるとどうしても煽ってる感あるし。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 29 32) ↑↑管理人も公式な相談所も消えている今、誰が閉鎖を実行するというんだ。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 37 10) ↑このコメント欄で複数の同意を得る。他に管理者がいない以上、これしかない。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 43 22) このコメント欄で複数の同意を得ても他の同意しない人間が差し戻すぞ。「お互いに譲らない」編集合戦になるだろうな。 -- 名無しさん (2024-03-18 19 49 38) とりあえず、論争や意見対立自体が悪いわけではないんだから、コメ欄閉鎖というのはちょっと性急すぎるかなと。そういうのは行き過ぎると却って禍根を残すからね。 -- 名無しさん (2024-03-18 20 08 59) 警告文流石に怖いよ -- 名無しさん (2024-03-18 20 52 59) 誹謗中傷を控えましょうはまだわかるけど今後の運営に支障が出ます。って書いた人は新しい管理人さんかアットウィキの運営さんなの？ -- 名無しさん (2024-03-18 21 01 42) いや、そういうことをやると周りの理解を得にくくなるのは確かだろう。今は明確に被害者側だが、相手を誹謗中傷して相手側がそれを持って被害者として振る舞われたら困るぞ -- 名無しさん (2024-03-18 21 09 44) その場合はそもそもあなたが問題を起こさなければ誹謗中傷なんてされなかったですよねってなるだけでは。明確な問題行動を起こした相手が被害者として振舞ったところで問題行動を起こした事実は消えないわけだし。どんな理屈で運営に支障が出るのかはさっぱりだ -- 名無しさん (2024-03-18 21 14 42) ↑3 そういう訳ではありませんが、コメント欄や相談所などで行き過ぎた暴言や根拠のない憶測が多く、放置すると今後の運営に悪影響が出る可能性が高いと判断し追記させていただきました -- 名無しさん (2024-03-18 21 29 58) アットウィキ運営さん、なるべく早く次の動きを教えて欲しい…今管理人がいない無政府状態だから、このコメント欄みたいな状況に対処できなくて地味に不味いんだよね -- 名無しさん (2024-03-18 21 33 37) ↑2元々誹謗中傷は禁止されてるから控えるように警告するのは理解できるけど個人の判断で運営が云々とか追記するのはどうかと思う -- 名無しさん (2024-03-18 21 53 07) ↑作るのが速すぎたのが一番いけない。せめて管理人ができてからやるべきだった。Xでも散々騒がれてるのに「どうぞ燃え上ってください」って場所設けたようなもんだよ。（自分も言いすぎた感はあるが、この状況じゃどうやっても炎上しかねない -- 名無しさん (2024-03-18 22 00 35) あれ、何時間も前にアニヲタwiki(仮)を削除する予定はないってアットウィキが発表したのにwikiwiki版への保存活動は自体はまだ続いてるのか -- 名無しさん (2024-03-18 22 25 03) アットウィキに止まったところでメンバー制限やIP規制上限、単一管理人等の問題が解決できんからね 副管理人を置けるならそれだけで管理人の負担が減る -- 名無しさん (2024-03-18 22 40 27) ぶっちゃけ情報が錯綜して訳わからなかったから、事の全容把握できるこのページがあって自分は助かったよ。確かに現状管理人は早く決めないとまずいけど、明後日適当な人据えるのだけはやめてくれ -- 名無しさん (2024-03-19 00 40 13) ↑×「明後日」 ⚪︎「焦って」 恥ずかしい… -- 名無しさん (2024-03-19 00 42 20) 警告文、自分もくどいし脅しみたいで怖いと思うけど……とりあえず「今後の運営に支障が出る可能性があります。」っていうのは1ユーザー目線で言うのは出鱈目だから消したよ -- 名無しさん (2024-03-19 01 29 18) 煽りと取れるような部分は削除しました。また、chatgpt云々の紹介文ですががプロンプトはどのような感じですか？ユーザーが正確に生成できるようなものでなければ何せと言われてもしかたないと思います。 -- 名無しさん (2024-03-19 01 46 07) ↑ ×何せ ○難癖 -- 名無しさん (2024-03-19 01 47 03) 有志による保存じゃなくて一部利用者による移転に変更して向こうの管理人さんのスタンスも一応書いておいた。問題はないと思うんだけどありそうだったらすぐに差し戻してもらって大丈夫 -- 名無しさん (2024-03-19 07 49 47) ↑3ChatGPT使った者です(このページに貼り付けた人とは別)。「アニヲタwikiの管理人に立候補するための、架空の経歴を書いてみてください。」→(アニヲタwiki自体を架空のサイトと誤解した箇条書きの返答が来る)→ 履歴書に書くための、ウェブサイトの管理経験を書いてみてください。→(引き続き架空のサイトを元にした文章が返ってくる)→ すみません、アニヲタwikiのことは無視して、単純にウェブサイトの運営経歴を800字で、箇条書きを使わずに創作してください。→ (文字数が多すぎた)→今度は400字で書いてみてください。→(大手企業のサイト運営歴という似つかわしくない物が生成)→ それでは、より小規模な個人サイトの運営経歴を書いてみてください。→記事にある文が出現 なお元のレスは記事に引用される事を想定しておらず、無理に広めて欲しいとは考えていないため、処遇は任せます -- 名無しさん (2024-03-19 08 40 20) rirityonaに投票した人たち、やっぱり後悔とかある？ -- 名無しさん (2024-03-19 08 45 36) ChatGPTについてだけど、例文と元管理人のマニフェストを比較してもさっぱり関連性が見られないから消していいと思う。 -- 名無しさん (2024-03-19 09 28 15) ↑そもそも実際にチャットGPTで作ってそっくりな文章を作ったかってのは鵜呑みに出来ないしね。例のマニフェストを丸コピペしてちょっといじるだけならだれでもできるし。 -- 名無しさん (2024-03-19 09 37 29) これだけ所業羅列されて誹謗中傷はおやめください は少し無理があると思うので誹謗中傷することへのデメリットの明記等もいるかなと -- 名無しさん (2024-03-19 10 07 08) そんな深く考えずに「やべぇ事が起こったから記録として残したけど、下手人が悪い奴だったとしても誹謗中傷が正当化されるわけじゃないからな？荒れんなよ？」を丁寧に言っただけと受け取ったけどな -- 名無しさん (2024-03-19 10 28 30) atwikiの利用規約違反だからアカ削除なり規制なりされる可能性があると滅茶苦茶でかく書いてあるのだが、それでも足りないのか？これ以上は司法とかそっちの領域になるが。 -- 名無しさん (2024-03-19 10 31 11) ↑6 投票は他の人にしたけど、この人でもアリだなくらいには思ってたくらいの人間として率直に言うけど、後悔というか普通に驚いてる。問題行動のまとめを見れば解る通り、やらかしたのは就任以後だからね。つまり、選考段階・質疑応答の時点で不信感を持たれるような言動は全くなかった。GPT云々の嫌疑とかは俺も難癖じみてると思うけど、そのくらい当時の印象と以後のやらかしっぷりが乖離してる、という点でそう考える人がいるのは理解できる。我ながら言い訳くさくて申し訳ないが、本音としてはこんな感じ。 -- 名無しさん (2024-03-19 10 55 19) ↑まぁ悪意を持ってやらかす人ってのは、事を起こすまではその辺をうまくごまかすからねぇ…性善説で運営するにはこのデータベースが大きくなりすぎたことの証左なのかもしれない。しかし、管理側が悪意を持っていれば、今までとは比べ物にならない規模で問題を引き起こせるという前例ができた以上、なんかしらの対策は必須になるだろうね。それがどんな形になるかはわからないので、1利用者としては静観するしかないかなと -- 名無しさん (2024-03-19 11 49 08) 積極的な移転・改変・(主にエピソード関連の)差し戻しを挙げる人が多い中で現状維持+改善を挙げてたのが前管理人氏だったから投票自体は後悔してない。やってみて分かることや生活環境の変化も起きうるからと管理内容の後退も様子見だった(選挙後しばらく相談所を見てなかったので不満・問題が出てたのは後々知った)。事件のこともトップページの通達から色々探って知る形。確かに当日はセキュリティソフトが何度も反応してたが。 -- 名無しさん (2024-03-19 11 50 14) 疑惑に関する余談にあった、プログラミング経験に関する云々もあまり問題自体と関係ないし、推測の域を出ないためいったんCOさせていただきました -- 名無しさん (2024-03-19 13 44 02) 発表ありました。副管理人制度を導入するようですhttps //w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/55930.html -- 名無しさん (2024-03-19 14 19 27) 今後についての部分を更新。副管理人設置含めた前回選挙との変更点も書こうかと思ったけどひとまず止めてあります。 -- 名無しさん (2024-03-19 14 45 19) 選挙で決定するのは不安だな、rirityona氏だって選挙で選ばれたわけで 今回はatwiki運営側が慎重を期してやってくれるんだろうけれど…… -- 名無しさん (2024-03-19 15 18 38) わざわざ新機能開発してまで副管理人導入してくれるとは驚いた。これで他wikiサービスへの移転は一旦保留の方向になるのかな。 -- 名無しさん (2024-03-19 16 02 03) 前提条件の都合上、将来的な閉鎖(移転)を前提とした立候補は認められない感じかな？実際立候補者の有無も含めてどうなるかは判らないけど -- 名無しさん (2024-03-19 16 18 27) 立候補受付が３日間って短すぎない？ -- 名無しさん (2024-03-19 16 34 10) ↑ 事前の質問受付が3/21 15 00まで、立候補受付は21～31の10日間ありますよ。質問受付が平日の2日間しかないのも短い気はしますが。 -- 名無しさん (2024-03-19 16 55 58) 編集権限はともかく新規項目作成権限まで緩和されてるけど大丈夫かね？ 公式さんのご厚意とは捉えてるけど、新管理人決定前の現状で変に荒れなきゃいいんだがという心配が… -- 名無しさん (2024-03-19 18 07 56) ↑これアットウィキ運営さんのミスだと思う。編集をメンバー限定にした件が批判されているのを見て、記事作成も同様だと勘違いしたのでは…(こっちは以前からメンバー限定) もしミスなら差し戻して欲しいな -- 名無しさん (2024-03-19 19 03 56) ↑2さっき非ログイン状態でやってみましたが、作成できませんでした。記事作成はメンバー限定のままと思われますが、ネット環境によって異なるのでしょうか -- 名無しさん (2024-03-19 19 07 21) 閉鎖にならないのは予想通りだな。サーバー負荷などがホスティング側の普段にならない限り人気のサイトを簡単に閉鎖する訳ないだろう。サービス提供者の立場で考えればたった1人の不始末を気軽に連帯責任にしてたらatwiki自体の信用問題になってくる。 -- 名無しさん (2024-03-19 19 22 49) atwikiが存続するにしても万一の避難先として他のWikiはあった方が良いと思うんだよね。複数管理人が居てもダメだったアンサイクロペディアの例とかを考えると逃げ先はあった方が良いと思った -- 名無しさん (2024-03-19 21 27 13) とはいえ項目数が多すぎて全部バックアップするなんて現実的じゃないしアクセス数が多いのを優先に避難させたとしてもこっちと避難先で常に同時に編集でもしない限りはもはや別物だから避難先とも言えなくなるのでは？ -- 名無しさん (2024-03-19 21 34 34) ↑一応非公式避難所に帝都物語(映画)までのバックアップを取ってる人がいたはず -- 名無しさん (2024-03-19 21 39 53) ↑別にフルバックアップを常時取るんじゃなくて、今回みたいな事が起こってもいざとなったら記事移して乗り切れる環境があるだけで充分だと思うよ。いくら荒らしたり私物化したい人でもここと別wiki両方で管理人になるなんて面倒な事は流石にできないだろうし -- 名無しさん (2024-03-19 21 42 07) 懸念点だったシステム上の問題の解決についてatwikiが意欲的なのが見て取れたので、個人的には引っ越しはもう要らないかなという印象。バックアップとしては既にあるwiki3の避難所をそのまま利用すればいいんじゃなかろうか。多分次の管理人も黙認のスタンスになると思うし。 -- 名無しさん (2024-03-19 21 42 43) 今更だが、運営会社も大分真面目に本件に取り組んでくれている気がする。本wikiは彼らにとっても大事、ということだろうか。 -- 名無しさん (2024-03-19 21 47 25) wiki3の管理人さんは内容の移転だけじゃなくてすでに新規項目を作ることも許可してるしバックアップ目的じゃなくて新しいアニヲタwikiを作るつもりだと思うが……というかバックアップを取るなら同じアットウィキに作って保存しておけばいいと思うんだがそれは駄目なの？そのままコピペもできなくて手間がかかるらしいじゃん -- 名無しさん (2024-03-19 21 57 19) ↑新規に作るwikiでも副管理人とかメンバー上限引き上げみたいなシステム改善ができるならatwikiに避難所作るのは賛成。ここが規模デカいから特例で導入したよって形だとちょっと厳しいなって気はする -- 名無しさん (2024-03-19 22 05 30) ↑2何か勘違いしているようですが、そのような方針を示しているのはwiki3ではなくwikiwikiの管理人さんですよ。 -- 名無しさん (2024-03-19 22 49 29) 【非公式】アニヲタWiki(仮)管理用総合避難所 のスレにて、事前質問で立候補者に聞きたい内容を募集しています。非メンバーや広域規制に巻き込まれた方でも聞きたい内容を20日までに書き込んでいただければ、こちらのコメント欄に「立候補者に質問してほしい事柄」として私がまとめて紹介します。アカウントはあるけど質問内容が浮かばないメンバーの方が質問を代行してくださるかもしれません。 -- 名無しさん (2024-03-19 23 00 26) 削除されたwikiの例として挙げられてる膨大wikiは、バックアップが殆ど存在しなかったこともあって一瞬で15000以上の項目が完全に消えたんだよな。まあwikiwiki独自プラグインを駆使したネタページとか大量に存在したから他サービスへの移植が難しかったのもありそうだけど -- 名無しさん (2024-03-19 23 06 20) ↑すみません、誤字脱字があったので編集で修正しました。 -- 名無しさん (2024-03-19 23 06 45) ↑続き それで元々1年くらい管理陣がゴタゴタしてたり治安悪化してた悪いタイミングだったのもあって消滅を契機に完全にコミュニティが崩壊した -- 名無しさん (2024-03-19 23 09 24) ↑13 避難先はある程度の数は有ってもいいだろうしね。 -- 名無しさん (2024-03-19 23 34 09) 「事象の説明能力、アニヲタwikiのルールを把握しているか確認のため、ジャンルを問わず新規項目作成してくれませんか？」という質問を入れておいたので、立候補予定の方には新規項目の作成も併せて準備をお願いできますかね -- 名無しさん (2024-03-20 00 19 59) ここ見て決めた 移籍やめるわ -- 名無しさん (2024-03-20 00 24 29) 新規作成って履歴から確認できる過去の作成項目がNGなら準備苦しくね？ -- 名無しさん (2024-03-20 00 28 10) 最近エピソード項目の凍結だのコメント欄の削除や項目が追記出来なくなったのは管理人のせいなのか…。どうせまた新しい人採用してもトラブル起こすかもしれないから、もう管理人なんて立てずにwiki運営自らが管理した方が得策なのでは？ -- 名無しさん (2024-03-20 12 16 13) コメントのログ化を提案します -- 名無しさん (2024-03-20 13 41 45) ↑ ↑91で既に提案されています。 -- 名無しさん (2024-03-20 14 07 58) ここでエピソード項目の凍結について色々と文句言ってる人は、自分が立候補して管理人になって、自分の責任でエピソード項目を解禁すればいいのでは？まさか「エピソード項目は解禁してほしいけどいざ問題になった時に責任は取りたくない」なんて虫の良いこと考えてませんよね？ -- 名無しさん (2024-03-20 16 33 08) ↑そんなんで済まない。情報開示請求で過去ログ指摘されたらたとえ管理人辞めててもその時の責任を問われるから冥殿や前々管理人も前管理人も罪に問われる。アニヲタwikiができた時に「著作権に触れるような項目禁止！」って明言してなきゃ防げない無理ゲー状態。項目作成者(というかここにかかわった人全員)も下手したら罪に問われる。時限爆弾もいいところだよ。 -- 名無しさん (2024-03-20 16 48 40) 編集がメンバー限定に規制された後に建てられた項目はまだメンバー限定のままになってない？ -- 名無しさん (2024-03-20 18 34 19) ↑6このページに書いてあること読み直そっか？ -- 名無しさん (2024-03-20 21 15 00) 現状の理解についての説明としての役割を果たすのなら、ここにコメント投稿欄は不要に思います。というより今段階で無意味な混乱を引き起こす要因と化している。 -- 名無しさん (2024-03-20 21 57 14) ↑煽ったり愚痴をこぼしたりで話にもなってないし賛成。なので↑7あたりで提案されているログ化には反対です。 -- 名無しさん (2024-03-20 21 59 07) ↑2閉鎖が一番いいと思う。自分も熱くなってしまうし、互いに意見がぶつかり合うだけで意味がない。すぐにでも消すべき。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 11 35) 純粋に追記修正の意見表明にも使うので閉鎖には反対。ただし、明らかにここで話すべきではないこと(エピソード項目関連など)は削除でいいかと。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 20 52) ↑なおさらいらないと思う。今編集権限はオープンなわけだから追記していけばいいと思う。一々許可求めてたらコメント欄だけじゃ対応しきれない。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 28 19) 明日0時に避難所で募った立候補者に質問してほしい事柄をこちらに載せて代行してくださるメンバーを募る予定です。閉鎖はせめて明日の15時まで待っていただけないでしょうか。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 40 26) この程度でコメ欄閉鎖を推すのはちょっと神経過敏になってはいまいか、という疑念もないではないが、どうしても必要と言うほどでもないのも事実ではある。ただ、今この場でエピソード項目の是非について議論するのは流石に場違いなのは同意だけど、次の管理人候補がエピソード項目復活に意欲的なら支持したい、って人は（俺含めて）まあまあいそうなんで、そこらへんは一応区別してあげてね、と念のため。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 47 26) ↑出来るならそのメンバーも避難所で募ってほしい。こっちでやるよりも直結で、その方が確実にやってくれるだろう。ここでやっては遅いと判断。 -- 名無しさん (2024-03-20 22 50 57) ↑時間帯で潰れちまった。↑２の事を差しているよ -- 名無しさん (2024-03-20 23 01 31) というか今後もこの項目には事態の進捗具合が書き込まれていくはずなのにコメ欄を封鎖するって、ここのユーザーが反応を書く場所を奪うって事になるじゃん。ここで起きている事なのに意思表示や反応や疑問を書く際には非公式の避難所だけで行えってことなの？常日頃からそこを利用してる人達ならともかくそれ以外の多くのユーザーは不便なんてもんじゃないと思うんだが -- 名無しさん (2024-03-20 23 19 44) 今コメントも編集権限もフリーゆえに閉鎖したいな。それに非公式の避難所ってあなたのコメントにもう答えを出してるじゃん。リンクもしっかりあるからそれを強調してここのコメント欄は閉じた方がいい。実際もうコメント追いきれない。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 29 01) というか、荒れてるからコメント欄を避難所に移せって主張は、移動する具体的なメリットが無いなら向こうを荒れさせろと言っているのに等しいが、それでいいのか。せめて向こうなら荒れない、もしくは荒れた際に特有の対策ができるというメリットを書くべきだろう。なお、意見交換の場を完全に無くすという意見には賛同しない。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 33 41) 避難所の書き込み数とか雰囲気を見た感じリンクを強調してもそこを利用する人が増えるとは思えない。大半は何も言えなくなるだろうなと言いたいんだが。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 35 12) こんな大量のコメント全部そのまま反映させろ、と？それともこれをさらにまとめろ、と？誰がやる？だったらそれに意欲がある人に回した方が一番じゃん。意見大割れ状態のここではまるで機能してないからまとまるとは思えないし、期間が短すぎる。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 40 40) あくまで別サイト非公式なんだからそちらに誘導するのはそれこそおかしい。自分もここのコメント読んでて色々思うときはあるけど、良くも悪くも今の利用者の思いが見える場としてから必要だと思う。これから新管理人の立候補受付なのだから。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 43 44) そもそも意見出しあう人間が自分を含め、ざっと20人以上もいる状態でまとめ役もいないぞ、ここ。司会いないのに会議やってるのと同じだよ。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 44 15) ↑じゃあ上のコメントしている方々に聞きたいが、これだけのコメントを意見としてまとめて追記しようと思うか？ -- 名無しさん (2024-03-20 23 45 50) なんか意味が伝わってないみたいだな……ユーザーが反応を書く場所を奪う事になるって最初に言ってるだろう。議論とか意見のまとめとかそういうのはその避難所でやってるんだろ。そういうのに一切興味がない人、避難所なんて興味がない人がいたら今回の事態について思う事があればどこでコメントすればいい。ここしかないだろうって事だよ。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 52 38) ↑2 そもそもこのコメント欄て議論の場なんでしょうか？各ページに付いてるコメント欄が元々は追記修正の内容を考える場だったというのは聞いたことはありますが、今や項目に関係あることなら暴言や理由なきダメだしなどを除いて感想含めて自由に発言できる場のようになってたと思いますが。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 56 00) ↑ならその意見を記事に直接書けよ、と。コメント欄で議論するから収集付かなくなるわけで。コメント欄は掲示板じゃないんだよ。なんのために編集権限がフリーになってるんだよ。こうして議論するのも混乱の一因だ。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 56 30) 本当ならこんな言葉言いたくないさ。でもこれがある限り燃え上がっちゃうから一旦冷静になるためにコメント欄は無くすべき。 -- 名無しさん (2024-03-20 23 58 12) 一旦冷静になれるかも不明だしずっとライトユーザーのコメントの場を消すことになるから撤去は反対 -- 名無しさん (2024-03-21 00 01 38) コメント欄を避難所に移す場合の具体的なメリットが不明瞭なので反対です。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 05 56) ライトユーザーの意見を言う場なら他で用意出来るだろう。このコメント欄でやるべきじゃないって言っているんだ。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 07 25) ↑他の場を用意して有効だと証明してから言ってくださいな。編集履歴を見たが賛成と反対が半々程度だし撤去はやめてほしいね -- 名無しさん (2024-03-21 00 11 14) 無効の掲示板で見てきたが明日の15時まで待ってほしい、と書いてあった。とりあえずそれまでは待つ。その後、また改めてコメント欄の削除を検討する。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 15 51) コメント欄閉鎖って言ってる人は目に障るから消したいって意図でしょ それでコメント欄削除強行とかしたら、管理人が就いた時に場合によってはどんな処罰されるかは考えておいた方がいいかもしれませんよ 議論で反対意見も出ている中で封鎖強行は違反行為なので -- 名無しさん (2024-03-21 00 32 04) 避難所にて、非メンバーの方々を対象に募集した「事前質問で立候補者に聞きたい事柄」の一覧です。アカウント持ちで質問が思い浮かばない方がいましたら、是非とも代行をよろしくお願いします。また、同じ質問が被る事を防ぎたいので、よろしければ代行していただいた後にこちらのコメント欄にて質問の当該番号を報告していただけると幸いです。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 54 43) ①「全ページの編集権限はメンバーのみ」について、(2月以前のように)非ログインユーザもOKに戻す気はあるか補足：編集権限を以前の通り編集は非ログインユーザでも可能にするのか、それとも非ログインユーザは禁止のままで行くのかという問題。アットウィキ運営が今は全オープンにしてるけど、これは管理人がいない今だけと解釈して、この先どうするのというのは聞きたい。非ログインユーザーの編集が多数あったwiki文化のことを考えるとこれをやるかどうかは重要な論点になってくると思う -- 名無しさん (2024-03-21 00 55 13) ②前管理人設定の規制は継続するのか補足：サイレント広域規制のせいで書き込めなくなっているユーザが多数出ているんだけどその対処はするんですかという問題。1個目の質問で仮に編集権限解放するよってなってもサイレント広域規制に巻き込まれてるままじゃ何の意味もないわけで。実際自分もこのサイレント規制のせいで今も編集禁止リストに入れられていると出るので、はっきり言えばこれ解除してもらわなければ困る。なのでここちゃんと解除しますかというのを候補には正面から聞いておきたい -- 名無しさん (2024-03-21 00 56 00) ③アニヲタwikiの編集経験を10個ほど、できるだけ多く、具体的に挙げて欲しい④サイト運営歴やウィキの編集歴がある場合、具体的なサイト名とアクションを教えて欲しい補足：前管理人の管理歴はデタラメの疑惑が濃厚なので、裏を取るために質問してもらえると助かる⑤アニヲタwikiの運営に際して、正直なところ不安に思っている点、利用者に向けて「ここは少しでも協力してもえるとありがたい」と考えている事柄があれば教えてください。これだけ大きいウェブサイトの管理が激務なのは間違いありませんし、あくまで有志で運営するコミュニティである以上、ざっくばらんに不安点を共有するのも信頼関係の構築につながると思い、質問した次第です。特に無ければ結構です。 -- 名無しさん (2024-03-21 00 56 27) ⑥アニヲタwikiの記事の中で、特に好きな項目を教えてください。理由も教えていただけると幸いです。（ご自身で執筆した記事以外から挙げていただければと思います）補足：立候補者のパーソナルな部分（個人情報の開示という意味ではなく）がちょっとでも見えれば、また違った視点で判断材料になるかと思います⑦前回の選挙について、rirityona氏が当選した前回の選挙における投票や立候補などの行動の有無について確認したいです⑧2代目の管理人が凍結したエピソード項目を解禁する意志はあるでしょうか？もし解禁する意志があるのであれば、それによって発生する訴訟リスクや問題が生じた際の責任について、全てを背負う覚悟はあるでしょうか？ -- 名無しさん (2024-03-21 00 56 52) 以上です。連続投稿失礼しました。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 00 39) ⑤と⑥の質問代行を引き受けます。⑤はそのままコピペして、⑥は少し文を整えた上で送ることとします。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 07 47) ⑥は「アニヲタwikiの記事の中で、ご自身で執筆した記事以外に特に好きな項目を教えてください。理由も教えていただけると幸いです。 本wikiは創作作品に限らない項目ジャンルの広さに加え、文体も辞書的なものや砕けた口調のもの、擬人化して台詞を入れたものや作品ギミックを再現したものまで幅があります。好きな項目とその理由も立候補者の人柄がうかがえる判断材料の一つになるのでは、と。」として先ほど質問を送信しました。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 31 43) ⑦と⑧の質問代行を引き受けます。 -- 名無しさん (2024-03-21 01 49 02) ↑10違反行為というなら、この記事自体が相談抜きで作成された違反行為ですしそれならこの記事を削除すべきという意見が適切になるでしょう -- 名無しさん (2024-03-21 06 20 30) 批判するなって赤い太字で何度も書かれてるでしょ。rirityona氏は悪くない -- 名無しさん (2024-03-21 06 49 55) 批判するなじゃなくて誹謗中傷と迷惑行為です。茶化さずにちゃんと読みましょう。 -- 名無しさん (2024-03-21 09 39 37) ↑2 詐欺サイトに繋がるスクリプト貼ったことはどうやっても庇いようがない悪い事です -- 名無しさん (2024-03-21 09 40 17) ↑4 つまり記事削除かの二択であり、とりあえずコメント削除というフローにはならないはずです -- 名無しさん (2024-03-21 09 41 14) ↑2rirityona氏がどれだけ悪い事をしたとしても批判を行うための免罪符にはなりません。 -- 名無しさん (2024-03-21 09 46 13) ウイルス広告貼り付けたアレって立派な犯罪行為だけど逮捕されないん？ -- 名無しさん (2024-03-21 09 47 32) ↑2 批判を行うかどうか以前に「rirityona氏は悪くない」は情報として誤り。明確に悪いことはした。これは純然たる事実。 -- 名無しさん (2024-03-21 10 15 18) 「rirityona氏が悪い事したか」って今関係なくない？（明確にしてるし） -- 名無しさん (2024-03-21 10 27 00) (緊急事態だから暫定的なものだろうけど)atwiki運営さんがすごく理想的な運営をしてくれてる… -- 名無しさん (2024-03-21 11 40 11) さて、向こうの掲示板で待てと言われた15時を経過したもんで改めて聞きたい。あまりに無関係なところで(自分も含めて)熱くなりすぎているため、ここのコメント欄を撤去してもいいという人はどのくらいいる？すでに賛成、反対の意思表示をしている人は改めて反応はしなくていい。(現在賛成3、反対2)1/3以上の差が付いた時点で集計終了とし、それを最終判断にする。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 07 12) 閉鎖に賛成。「最近更新されたページ」にあまりにもしつこく上がりすぎるし、ここでの議論の意義もよく分からない。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 13 32) 現在(賛成4、反対2)の状態。流石に早すぎるので1/3の差が付いても30分の様子見をする。それでも動かなければ撤去し、再設置の禁止テンプレを置いていく。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 16 21) ↑撤去に賛成です。どう見ても無意味な言い争いが多発しているのは明らかですし、そもそも項目そのものがりどみ違反(前管理人への愚痴や叩きを促すようなタイミングでの作成、YAHOOニュースにとりあげられたスクリプトの件の記載は事件項目に該当するのでは？等)に近いところがある時点で荒れないようにすることが難しいと思われます。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 20 00) 現在賛成5、反対2、あと16分で反対が続けて3票入らなければコメント欄撤去を実行 -- 名無しさん (2024-03-21 16 30 20) この時間帯でコメントできる人なんて極一部だと思うんだが。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 36 48) 現状での閉鎖にはとりあえず反対しておく。どんな形であれ、現時点ではこのwikiに意見交換の場を残しておくべき、という主張には一理あるかなと。あと今は「管理人が荒らし化」するという前代未聞の非常事態に陥ってるわけで、既存のルールで処理しきれる事態ではなくなっている、ということは念頭に置くべきかと思う（ルール全部を無視しろと言ってるわけじゃないよ、念のため）。現状は「荒れないようにことを治める」のではなく、「今荒れてるからなんとか治めなきゃいけない」フェーズだからね。もちろん、だからこそコメ欄のせいで余計に混乱を加速させてしまうという懸念・主張もあるだろうし理解もできるんだが、閉鎖によって混乱が加速する可能性にももう少し目を向けてもいいんじゃないかと思う。自分としては後者に重きを置く次第。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 38 11) 現在賛成5、反対3 -- 名無しさん (2024-03-21 16 45 50) 賛成5に対し、反対3。1/3以上の差が30分以上付いた状態が続いたため、コメント欄撤去を決定とする。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 47 40) あ、まだ駄目か。もう一票賛成来なきゃ。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 50 09) 少なくとも今のタイミングでコメント欄削除を強行したいというのなら、削除に反対。こういうのって1週間ほど、せめて丸一日ぐらいは時間をとって投票する物事ではないでしょうか。提案者のやっていることは、前管理人が最後っ屁の嫌がらせに外部掲示板を削除したことと同じだと思います。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 53 25) コメ欄がどうこう以前に、現時点で票決とすることに異議を唱えます。最終結果に異を唱えるつもりはないけど、賛否を募って1時間もしないうちに票決とするのは幾らなんでも性急過ぎる。最低限、日が変わるまでは待つべき（本当はもっと時間を取ってもいいくらいだけど）。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 53 34) 反対させてもらう。荒れるからという理由では非常に弱すぎると感じる。さらにコメント欄を廃止することが既定路線になっているようにみえるのが非常に怖い議論だと感じる。人が少ない時間帯に決めていることも拍車をかけている。以上だ。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 54 34) さすがに投票開始から決定まで2時間、しかも平日昼間は不平等だろ。短時間で即決定は反対。 -- 名無しさん (2024-03-21 16 55 00) 現在賛成5、反対6。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 01 01) ↑3前日の段階で向こうの掲示板からも削除するなら今日の15時まで待てって言われている。そのうえでの行動である。↑2に対しても現に荒れているので理由としては妥当と考えている。↑4提案自体は他のコメントでもある。自分個人だけではない。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 23 16) 改めて言われるまでもないことだと思うけど、コメ欄が必要だという意見も不要だという意見も、どちらにも一定の理はあるんだよ。唯一絶対の正解があるわけではない。だからみんなで話し合ってメリットとデメリットをしっかり天秤にかけて、そのうえでよりメリットが勝る判断はどっちなのか、という合意を形成しなきゃいけない。この過程を軽視してしまうと、それこそコメ欄が荒れる以上の混乱を招くことになりかねない、ということは気を付けてほしいかな。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 24 39) 削除に反対。そもそも何の権限があって強行しようとしているかもわからないし 削除へのムーブも軽率で、考えられた理由の下とは思えない。ここがなくなったぶん他に流れて荒れるリスクとかは考えてる？ -- 名無しさん (2024-03-21 17 32 14) もちろんその通りではある。が、ここでするべきではないのが一番の理由である。このコメント欄でしか議論できなくなっている（したらばがないのが一番の原因だが）ゆえに仕方ないが、ここが頻繁に更新されては多くの目に晒され、その一番の起点になったエピソード項目の凍結を一次創作側が認知して訴えないか、を懸念している。一次創作の要求は絶対断れないわけだし、そんなことされたらアニヲタwikiどころかその大元である@wikiにも迷惑が掛かりかねない。出来る限りこの項目は内輪で解決したい。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 32 34) それ以前にその煽りスレスレの威張り散らした態度は何とかしてほしい -- 名無しさん (2024-03-21 17 33 25) ↑finaさんは以前に反対の声明が出ているのを確認しているので無効投票とする。（そもそも最初に集計している） -- 名無しさん (2024-03-21 17 36 46) 繰り返すけど今は非常に特殊な状況下にあるので、既存のルールや慣例に則った対処ではどうしても限界がある。なんせ裁定者としての管理人が不在だからね。だから今は何をするにも時間をかけて順序を踏みつつ対話を続けるしかない、という認識は最低限共有しておきたい。さしあたってコメ欄閉鎖に向けた議論・投票については、それなりの期間を設定したうえで、ちゃんとこの記事の目立つところで告知する、という手続きは踏むべきではないかな。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 38 32) ↑了解した。なら投票ボタンを利用したものを用意してもう少し期間を用意したほうがよろしいか。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 40 15) 5chにて色々言及されていたので投票に合わせてそちらのリンクも張ることにする。自分はどういわれようと問題ないが、他人を誹謗中傷するのはやめような。 -- 名無しさん (2024-03-21 17 53 35) 賛成とも反対とも言えない中途半端な意見で申し訳ないですが、少なくとも今のコメント自体は一旦リセットすべきだと思います。今の状況は先週までとは違っていますし、今後も冷静に話し合いを進めるためにもリセットして仕切り直したほうがいいと思いますが、どうでしょうか？ -- 名無しさん (2024-03-21 17 55 24) ボタン式の投票はどうだろうなあ。他の人の意見の中身を見て「一理あるな」ってなって考え方が変わったり、とかもあるわけじゃないっすか。俺としてはそういう過程を重視してるし、何なら俺自身そうして意見を翻す可能性も全然あるので、対話ベースのほうが有難くはある。で、諸々仕切り直すということでリセット（ログ化）もありだと思う。個人的にはこんな感じ。 -- 名無しさん (2024-03-21 18 06 22) 正直自分もリセットしたいぐらいだ。本来なら掲示板の役割をここのコメント欄でやってるわけだからとにかく流れが速い。自分が率先してやってる関係で荒らしって言われても仕方ないぐらいだ。 -- 名無しさん (2024-03-21 18 08 24) メンバー限定で非匿名投票なら賛成。連打ツール等がある時代だから票の正当性を担保できる。あと個人の勝手な判断で外部リンクを貼るのダメじゃなかったっけ。 -- 名無しさん (2024-03-21 18 53 34) あー、だめだったな。自分のやらかしだ。リンク消すよ。なら管理人決まったら規制でいいや。 -- 名無しさん (2024-03-21 19 04 01) 閉鎖は保留票。リセットには賛成票を入れます。そもそも普通にルールに従うとこのコメント欄は愚痴だらけでリセット対象になるのではと思います。ただ閉鎖はルール上リセットしてから少し様子を見てからの方がいいかと思います。 -- 名無しさん (2024-03-21 20 34 54) 改めて述べますがコメント欄撤去に関しては現状反対です。記事の内容訂正に関しての代替場所が確保され、その場所がここより荒れないか荒れても対応が早くできることが確認され、それらの情報が十分に周知徹底されば賛成に回ります。 -- 名無しさん (2024-03-21 22 19 20) なお、rock888 氏が中心となってコメント欄撤去に動いていますが「項目の維持管理について」に記載されている手順を逸脱して削除しようとしたので荒らしと判断し、彼の提案は無条件で受け付けません。具体的には「警告、リセット、投稿規制をいずれも実施していない」「否定意見があるのに強行しようとした(ルール上多数決ではない)」「たとえ全員賛成であっても、まずはコメ欄リセットの上記事に撤去が検討されていることを記載して数日間様子見しなければならないが、実施していない」「上記実施後にも撤去の審議をしなければならないが、していない」です。なおルール上は相談所で提案とはなっていますが、現状存在しないのでここで提案したこと自体は問題ないと判断します。 -- 名無しさん (2024-03-21 22 31 08) コメ欄削除に反対。余りにも強引なやり方且つ説明不足でこのまま撤去しても結局wikI内外で荒れるだけ 撤去に至る過程も急すぎる上理由も曖昧で少なくともある程度の期間を設けなければ話にならない と言うかwiki外にまで既に迷惑かけててどうすんのよ -- 名無しさん (2024-03-21 23 21 20) なんか急にコメントとか編集とかできなくなったのってこういうことが起きていたんだな… -- 名無しさん (2024-03-21 23 56 41) そろそろログ化も検討した方がいいな。 -- 名無しさん (2024-03-22 00 08 39) ↑これだけ荒れているのにログ化なんてやめた方がいいです -- 名無しさん (2024-03-22 00 32 29) ↑2 こういっては失礼ですが、ここまでのコメントをログとして残しておく価値があるのかどうかも疑問に思えます。 -- 名無しさん (2024-03-22 00 46 17) ↑３上でも反対を表明してますが、改めて反対をします。リセットすべきという意見も出ていますし、何よりこの記事そのものがルールを無視して作成されているものなので -- 名無しさん (2024-03-22 06 05 42) ↑４ちくわ大明神 -- 名無しさん (2024-03-22 08 21 57) ↑５同じく反対です、どうしてもコメントログにしたいのなら、残しておくべき理由を教えて欲しいです -- 名無しさん (2024-03-22 08 29 05) リセットに関しては反対しません。が、実施にあたっては可能な限りルールに則って行って下さい。 -- 名無しさん (2024-03-22 08 47 25) この件はアニヲタwiki内で起きた立派な大事件な訳だ。一種の歴史資料的な意味で後世に残す価値はあるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-03-22 09 54 09) 当時の混乱を示す物的な -- 名無しさん (2024-03-22 09 55 06) 現在の臨時管理者のアットウィキ側に裁定を仰ぐのは流石にやりすぎだろうか？個人的には新規管理者が選任され、新たに相談所（議論所？）が設置されてから話し合いのほうが良いと思う。 -- 名無しさん (2024-03-22 11 09 44) ↑3 そういう残す価値のある資料は項目そのものであって、愚痴や直接関係ない話や悪ふざけ等も入り混ざったコメントをログを作成してまで残す意義はないと、私は思いますけど。 -- 名無しさん (2024-03-22 11 30 07) そもそもログ化するしないに関わらず履歴は残るんだけどね。なので正直個人的にはどっちでもいいんだけど、ことの経緯を確認したいという人向けにログ化（＝参照性を向上させる）の意義はあるんじゃなかろうか、とは思う。 -- 名無しさん (2024-03-22 12 16 21) ↑7↑7閉鎖しないならログ化するのも一つの手じゃないかと思って提案しただけだから、別に拘るつもりはないよ。 -- 名無しさん (2024-03-22 12 36 23) ↑3当時の人々がその事件に何を思い、どう行動し、いかに混乱していたのかの記録を後世に残す意義はあると、俺は思うよ。 -- 名無しさん (2024-03-22 14 24 21) 普通の歴史でも市井の人々の記録が貴重な資料だったりするしねぇ。纏められた情報とは別にあってもいいんじゃないとは思うかな まぁ無くても困りはしないけど -- 名無しさん (2024-03-22 18 16 15) このコメント欄で繰り返された醜い議論含めて、「二度とあってはならない」の戒めで残す意味はありそうだけれど -- 名無しさん (2024-03-22 22 15 52) コメント欄を閉じようとするのだけで荒らしだったらしつこくしつこく「最近更新されたページ」に挙げるのだけでもやめてくれ -- 名無しさん (2024-03-22 22 28 57) 厳しいようですが、それだとやっぱり自分の目に触れるのが不愉快だからっていう理由にルールを後付けしているようにしか感じません 自分の「～したい」に正当性を持たせるためにルールを利用するのは良くない 自分のしてることに正当性を持たせたいなら手順は踏むべきで、更新ページに上げるなとかはさすがに勝手な要望です -- 名無しさん (2024-03-22 22 33 54) コメント欄を閉じようとする「だけ」という認識をまず改めて欲しいしそもそもちゃんと手順を得れば良かった話なんだよ 今からでも「はじめにお読みください」の部分を全部読んで来てくれ -- 名無しさん (2024-03-23 06 44 55) なんというか、手続き論の重要性を改めて再認識させられる流れやね…… -- 名無しさん (2024-03-23 11 32 57) この項目自体がルール違反で作成されているのにそれはスルーしてコメント欄に関することはルール通りにしろ、というのも筋が通らないと思う。まず今まで同様違反項目として項目名に記載した上でコメント欄共々処置した方がいいのでは。 -- 名無しさん (2024-03-23 11 44 31) 今更だけど、この記事ではなく個別の項目のコメ欄で新しくコメントができない状態のは #comment(striction) を #comment() に自力で戻してよろしいのですかね -- 名無しさん (2024-03-23 13 34 27) ↑2「始まりがルール違反だったから、そこに属するコメ欄もルール無用だ」ってのは些か乱暴な理屈では？ 後半は正しいと思う -- 名無しさん (2024-03-25 10 11 47) 項目を削除するかどうかもコメント欄を閉鎖するかどうかもとりあえず新しい管理人が決まってから改めて議論するで良いと思う。 -- 名無しさん (2024-03-25 10 25 41) 一週間限定とかでいいからエピソード項目解除しないか？人も集まるしなっ -- 名無しさん (2024-04-12 22 11 05) ↑もう削除されてるから無理やで -- 名無しさん (2024-04-12 22 14 34) やっぱりこの項目は削除するべきだと思うわ。「事件」としてこの事態を客観的にまとめた項目はあってもいいとは思うけど、この項目それ自体は既に役割終えているし、残しといても火種にしかならない。「管理人暴走事件」とか、何かしらそれっぽい項目名の事件項目として事態の推移をまとめた項目を改めて作って、こちらは削除でいいのでは？ -- 名無しさん (2024-04-12 22 53 51) ↑戒めのためだから必要。火種になったらそれはそれだ、そういう流れなんだと割り切れば済む話 -- 名無しさん (2024-04-13 15 18 18) ↑↑当時の混乱具合や利用者の本音が書かれた資料になるので削除する必要を感じない。火種うんぬんは既に下火と化している（コメント数や編集回数等）とまで称するのはやや神経過敏かなと。 -- 名無しさん (2024-04-15 16 50 18) 神経過敏というかただの感情論。 -- 名無しさん (2024-04-15 17 00 57) 管理人が残すと裁定したんだからその議論自体無駄でしょ -- 名無しさん (2024-04-16 15 42 17) 少なくともここではね -- 名無しさん (2024-04-16 15 42 50) 流石に「現状について -- 名無しさん (2024-04-16 15 44 26) 現状火種になってないんだから杞憂。なんなら消せと騒ぐほうが火付けようとしてる感ある -- 名無しさん (2024-04-16 18 51 42) 今も言い争いとかが続いてるならコメ欄削除の検討を管理人さんにお願いするのもありだったと思うけど、沈下して2週間近くたってからまた消すべきだとぶり返されても全く同意できないよ -- 名無しさん (2024-04-16 19 00 35) 「3代目管理人によるアニヲタWiki(仮)破壊事件」などへの項目改名を提案します。理由は、問題解決から1ヶ月以上経過しておりもはや現状とは言えなくなったことと、より分かりやすくするためです。 -- hitoridayo25 (2024-04-16 21 27 40) ↑３ ああいう連中は気に入らないという感情論を振りかざす為に「自分の中で折り合いをつけて割り切る」ことから逃げたいだけで正義とか秩序とかどうでもいいんだよ。 -- 名無しさん (2024-04-16 23 07 52) ↑2 理由について全面的に同意します。また、変更案について"破壊"というインパクトのある言葉を使うのは避けるべきでは、と思いましたが、一時的にユーザ全員がWikiを安全に閲覧できず、@wiki運営による修復を要した点については"破壊"という他なく、タイトル案にも同意します。 -- 名無しさん (2024-04-16 23 51 58) 上で挙がっている案について、私は少々ゴシップ的なきらいを感じるので「アニヲタwiki(仮)3代目管理人追放事件」を新たに提起します。 -- 名無しさん (2024-04-17 02 54 04) 「破壊」という記載を記事名に書くのはちょっと悪意、敵意が強い気がするので↑の人が提案している「アニヲタwiki(仮)3代目管理人追放事件」のほうに同意します -- 名無しさん (2024-04-17 07 01 39) どうしてそうマイルドにしたがるのか…状況的に破壊といっても過言じゃないんだから破壊でいいでしょう -- 名無しさん (2024-04-17 09 59 13) サイトが使用不能になったり閉鎖されたわけじゃない＝壊れてないから破壊は過言です -- 名無しさん (2024-04-17 10 17 30) このままでは甲論乙駁になりかねないため、本日中に仮議論所用の項目を作成します。ページ名の改題案に関してはそちらで話し合って下さい。 -- 管理者 (2024-04-17 10 59 32) ↑本当にお疲れ様です -- 名無しさん (2024-04-17 21 43 18) しばらくご無沙汰していたら、なんかえらいことになっていたんだなあ。 -- 名無しさん (2024-04-18 02 37 53) 前管理人が何をしたかったのか結局わからないんだよな… -- 名無しさん (2024-04-18 12 34 57) タグに「閲覧必須」はいりますか？ -- 名無しさん (2024-04-18 20 12 49) 要らんでしょ、よそ見たほうが正確なんだし -- 名無しさん (2024-04-19 20 50 34) アニヲタWiki(仮) 非公式避難所wikiは前々管理人さんが黙認してたけどwikiwiki版アニヲタwiki(仮)って前々管理人さんとかここの管理人さん副管理人さんが黙認してないのに無断で項目の内容を自分のサイトにコピペしてるって事？よそのサイトからのコピペはここでは駄目だったと思うけど向こうはそういうルールないのか -- 名無しさん (2024-04-23 20 57 43) ↑ この場合の黙認っていうのは「うちとは関係ありません」という意味の宣言なので、最初から無断も何もないというか……寧ろそういう変な捉え方をすると黙認というスタンスが成り立たなくなっちゃうので、ちょっと認識を改めたほうがいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-04-25 21 58 04) とにかく言えることは、もっとこの件を利用者に知ってもらいたい -- 名無しさん (2024-04-25 22 36 54) ↑3 「よそのサイト」からのコピペではない。かつてアニヲタwikiの記事をアニヲタwiki(仮)にサルベージしたように、atwikiではやっていけないと判断した人たちがwikiwikiに記事をサルベージしているみたいなもの。また、記事作成者(記事の著者)が嫌がるようならその内容は削除する(移転しない)と明言している。 -- 名無しさん (2024-04-26 01 34 27) 無くなっちゃったアニヲタwikiの記事をアニヲタwiki(仮)にサルベージしたのと存在しているアニヲタwiki(仮)の記事をwikiwikiに丸写しするのは全く意味が違ってくると思うんだが……え、ここ潰れるの？新しい管理人さん達も決まったから潰れないはずだよね？ -- 名無しさん (2024-04-26 01 43 02) 予定通りページ名を「アニヲタWiki(仮)3代目管理人解任騒動」に変更しました。デッドリンクは確認できる限り修正しましたが漏れがあったらすみません。 -- hitoridayo25 (2024-04-26 21 08 53) そろそろコメント欄をログ化しようと思います。 -- nozui1720 (2024-04-26 21 52 45) ↑3個人的にはこっちが無くならないなら向こうがどうなろうとかまわないよ。ここは消えていないし運営している人は他にいるのに内容をコピペしたりサルベージしているみたいなものという認識で「移転」なんて言葉を使うのはどうかと思うけどね -- 名無しさん (2024-04-26 23 42 39) めいでんも草葉の陰で泣いとるで -- 名無しさん (2024-04-27 18 38 50) 打消しセンで書かれていた煽り文などを削除しました。 -- 名無しさん (2024-04-27 21 14 50) これ犯罪者として訴えていいんじゃないか？ -- 名無しさん (2024-04-30 07 11 41) ↑5貶しや口論ともとれる書き込みがちらほらあるのでそれらを対処してからの方がいいと思います -- 名無しさん (2024-04-30 10 40 05) 紆余曲折を経ての部分が大事なのではないのか…？記載ないが -- 名無しさん (2024-04-30 11 03 32) ↑そこは主題じゃないし、詳しく記載したらちょっと長くなるのとここで記載したいことから外れそうだからここはそれでいいんじゃないかね。アニヲタwikiの歴史の項目にカイてあるし -- 名無しさん (2024-04-30 11 10 27) 解任騒ぎだと現管理人がクーデターを起こしたように思えるけど、これ中立性とやらのための表記？ -- 名無しさん (2024-05-02 13 40 09) 指摘されていた貶しや口論ととれる一部コメントを削除しました。 -- nozui1720 2024-05-02 15 53 21
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バトルロードのモバイル版はアーケード版の稼働開始同時期にまず体験版として配信が開始されました。その体験版の使用モンスターカードを引き継げる形でモバイル版本編も本格配信されました。モバイル版も当初は携帯電話のカメラ機能でアーケード版のモンスターカードを取り込める等の連動機能が付属されていましたが、スペシャルカードの取り込みは出来ませんでした。また、モンスターカードの取り込みも【バトルロードⅡレジェンド】の稼働により連動が不能となりました。しかし、モバイル版はモンスターに新たな技を覚えさせる 特技カード が付属されたり、モンスターや武器防具 装備カード 自体を【融合】する事で強化する事が可能で有り、そこがアーケード版との最大の相違点と言える。 日本全国のバトルロードMOBILE使用者とオンラインで対戦する事が可能。 戦績に応じ、全利用者を6つのリーグに分けている。始めたばかりの利用者は自動的に【ビギナーリーグ】に所属し、後に【ブロンズリーグ】えランクアップし、【シルバーリーグ】、【ゴールドリーグ】えランクアップを続け、【プラチナリーグ】が最高峰リーグとなる。(プラチナはSoftBankには無い)後述するホーム戦やアウェイ戦は同リーグに所属するプレイヤーのみと戦う。基本的にランクが高いほどプレイヤーの実力が強い。 各プレイヤーの戦績は各リーグごとに上位100人がサイトのランキングで掲載される。 規定バトル回数を超えないと、上位リーグにあがれない。また、バトルを怠っていると、バトルに積極的でない人が集まるリーグ「リトライ」に降格してしまう。リトライにはランキングが存在しない。 自分の使っているチームで、他のランダムで選ばれた対戦相手とバトルすることを【ホーム戦】という。ホーム戦で勝てば、自動評価により1〜10個の星を獲得出来る。 有料パックを買えば、モンスターカードと特技カード、装備カードを手に入れる事が可能。 自分の使っているチームが、他の対戦相手のところに呼ばれ対戦しに行く事を【アウェイ戦】という。アウェイ戦の内容は見る事ができないが、勝率は遠征勝率で確認可能。 ホーム戦に勝てば、戦績に応じて1〜10個の星と、勝利のご褒美を1枚貰う事が出来る(プラチナリーグとビギナーリーグは2枚)。また、星を100個集めれば、レア度の高い特別ご褒美2枚が貰える。 特技カードを使用する事により従来の赤、青に加えて、緑の技を使う事が出来る。 合体モンスターは全て、始めから3つ目の特技(緑技)を覚えている。 モンスター同士、装備カード同士を融合させることができ、ステータスを上げる事が出来る【モバイル版の目玉】 バトルターンはアーケード版では6ターンだが、モバイル版では10ターン制。 ステータスがアーケード版と異なる。体力が200〜400程度増加し、その他のステータスは1/2〜1/3化(特にプラチナキングはアーケード版ではHP998だったが、モバイル版では2070と2倍以上増加)。そのため与えるダメージがアーケード版より少ない。 アーケード版未登場のモンスターが登場する。 アーケード版バトルロードII以降に登場したモンスターの特技や合体パターンがアーケード版と異なる(この為、連動がなくなったと思われる) アーケード版のスペシャルカードが無い代わりに、モバイル版では勇気ゲージが溜まるとそのターンだけ与えるダメージを増加させる事が出来る。 相性の組み合わせや必殺技の組み合わせがアーケード版と異なる。 2009年6月以降、docomo、au、softbankで【冒険モード】が追加され、クリアをすれば、通常バトルでは貰えない特別なカードを貰う事が出来る。本来、有料で100DQ掛かる冒険マップが毎月1枚無料で貰う事が出来る。
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登録日：2012/02/27(月) 15 15 11 更新日：2024/02/19 Mon 09 57 07NEW! 所要時間：約 3 分で読めます ▽タグ一覧 GB GBC どうしてこうなった ゲーム ゲームボーイ ゲームボーイカラー サインボール テザリング ポケモン モバイル モバイルアダプタGB 任天堂 佐々木主浩 周辺機器 後のWi-Fi 携帯電話 時代が追い付いた 時代を先取りしすぎた 黒歴史？ 子供達にも、新しいゲームの世界にチャレンジさせたい。 佐々木主浩 モバイルアダプタGBとは、ゲームボーイカラー・ゲームボーイアドバンス専用の周辺機器である。 2001年1月27日から翌年12月14日までそれに伴ったサービスが施行された。 CM 見て、繋がったよ。 ｶﾁｬｯｶﾁｬﾁｬ… よし、やったぁ！ 子供達にも、新しいゲームの世界にチャレンジさせたい。 モバイルアダプタGB誕生。 携帯とゲームボーイカラーを繋げば、『ポケモンクリスタル』の世界がぐーんとパワーアップ。 お求めはご覧のお店で。 トイザらスイトーヨーカドー（TVゲーム取扱店）ダイエー（TVゲーム取扱店）ジャスコ（TVゲーム取扱店）ゲームツタヤauショップツーカーの専売ショップDDIポケットサービスカウンター 直筆サインボール プレゼント サインボール、当たります。 「ハマの大魔神」こと佐々木主浩が野球少年とゲームを楽しみながら、『ポケットモンスター クリスタルバージョン』との連動を前面にアピールしている。 なお、直筆サインボールはモバイルアダプタGBを買うと抽選で500名で店頭で貰えた。 【概要】 特定の端末を対応ソフトと携帯電話に接続することで、データのやり取りが可能になる。 端末はPCD用の青、cdmaOne方式用の黄、PHS用の赤の三色で、第2世代の携帯電話およびPHSに対応している。 通信方法は以下の二通り。 みんなでモバイル 専用プロバイダであったDION(現au one net)を介し、専用サーバーとして通信する。 楽しむには専用コースと契約が必要だった。 ともだちとモバイル ゲーム内で「電話を待つ」状態を選択した相手に対して「電話をかける」ことで成立。 通信交換と対戦に使用する。 サービス終了後でも対応機種と通信相手さえいれば利用できたが、最後まで残った旧DDIポケット(現在のソフトバンク)のPHSが2021年1月31日でサービス終了したのでこれも完全終了した。 【ポケモンとの連動】 モバイルアダプタGBを語るのに欠かせないのが、『ポケットモンスター クリスタルバージョン』との連動である。 モバイル通信を生かして、バトルタワーで全国のポケモントレーナーと戦うことも可能となった。 また、セレビィを正規の方法で手に入れるためにも必要だった。 通信時のピチューが可愛い。 【問題点とその末路】 上記からいいこと尽くめ…と思いきや、そうは問屋が卸さない。 なんせこの機能、アホみたいに金がかかるのだ。 まず、通信はパケットではなく通話として行われる。つまり接続時間に応じて通話と同じだけの料金がかかる。 第2世代の携帯電話は、少なくとも第3世代ガラケーより通信料がかなりかかる。 下手したら高いと言われているLTE世代のスマホより高かったかも…。 その上、モバイルシステムそのものの利用料(従量制、10円／分)と、コンテンツごとに設定された料金(10～100円程度)も必要になる。 ポケモンの場合はバトルタワーが1回10円、ニュース配信(セレビィもこれで入手)が月額100円といった具合である。 もちろん子供がメインターゲットである以上、使用料は天井知らずということにはならない。 例えばバトルタワーであれば最初(敵データダウンロード)と最後(成績アップロード)に数秒程度の通信を行うのみの上、 挑戦(敗北または7連勝で終了)は1日に5回までという制限がある。 それでも毎日フルに遊んでいれば月額数千円は必要となる。全国のお母さんが、後日届いた請求書を見て発狂したに違いない。 そこまで極端でなくとも、『鎧の孤島』『冠の雪原』のような追加コンテンツや、『Pokémon Home』のようなサブスクリプション制といった昨今のゲーム作品では当たり前になった概念も、まだ無かった時代。 オンラインゲームもコンシューマ機ではファンタシースターオンラインくらいであとはほぼPCゲームの時代なので、あまり一般的なものではなく、割高な印象は否めなかっただろう。 また、当時の携帯電話がゲームボーイのユーザーに浸透していなかったのも原因の一つ(浸透したとしても、一部のポケモン廃人のみ)。 GBAとの連携も強調されていたが、結局の所サービスは約2年で終了したのだった。 サテラビューの反省を生かそうとしたが、残念な結果となってしまった。 だが、後年にはこれらの反省点を元にした無線通信機能が誕生することになる。 【余談】 クリスタルバージョンのVC版は、バトルタワーには挑戦できないが、セレビィイベントが収録されている。 『ポケットモンスターSPECIAL』第3章ではモバイルアダプタGBが元ネタである「携帯転送システム」が登場。ポケモンセンターの転送システムが不調の中、マサキが開発した。作中ではクリスがオーキド博士の元に捕獲したポケモンを送る等、様々な使われ方をした。 バトルタワーをやり込んだ方は追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 画期的だけど、結構無茶なシステムではあったとも思う -- 名無しさん (2013-07-01 17 37 32) まあこれが今のwifiに繋がっていると思うと｢失敗は成功の元｣っていうのが分かるような気がする -- 名無しさん (2013-09-29 15 38 46) バーチャルボーイといい、任天堂は過去の技術やアイデアをちゃんと洗練させて復活させるからすごい -- 名無しさん (2013-09-29 18 01 48) ↑ファミコンロボ…。 -- 名無しさん (2013-09-29 20 02 08) 3DSで電波を飛ばして操作できる家庭用ロボットを開発してるかもしれん -- 名無しさん (2014-05-14 14 39 33) ↑×2 ロボの役割を考えたら喋って動いて学習する2p用ロボットになるかも。自分がマリオを操作してロボットがルイージを操作するとか。 -- 名無しさん (2014-05-14 17 30 23) ↑×2なんか今日のニュースでアイボっぽい犬型ロボットを3DSで操作するような感じの物が出展されてたな -- 名無しさん (2014-06-13 03 17 23) ↑3その昔ラジコン操作ができるアドバンス用のゾイドゲームがあってだな… -- 名無しさん (2015-11-06 04 50 41) ポケモンクリスタル欲しかったなぁ…… -- 名無しさん (2015-11-06 05 51 45) 任天堂は昔からこういった周辺機器前提のゲームを出しては失敗してるがそれでも十分すぎるほど利益出してるのはすごいけどGCあたりからそれが悪い方に向かってるわ -- 名無しさん (2016-01-09 17 28 21) 任天堂はよく言えば時代の先取り。 悪く言えばその時代に合わないから無駄が多い。 -- 名無しさん (2016-04-05 11 43 54) そのうち、3DSやPSV(できればPSP)を、スマホにできるツールでないかなぁ……。スマホを～……ではなく。 -- 名無しさん (2017-10-29 09 51 48) ↑ Vitaはスカイプがあるのでならんこともない。半端ではあるけど -- 名無しさん (2018-02-08 13 02 00) こういう物も後のあれこれにつながってると思うと感慨深い -- 名無しさん (2018-04-13 12 05 48) まさに今がそうだけどなんで、任天堂って余計なことを無理にやろうとするんだろ？枯れた技術の水平飛行はどこいったんだよ -- 名無しさん (2018-04-13 12 52 46) ↑水平思考な。飛んでどうする -- 名無しさん (2018-04-13 17 37 40) 枯れた技術の水平飛行に草 -- 名無しさん (2020-08-04 14 05 09) そりゃ余計なことを無理にやらなきゃ進歩しないからな。安定と挑戦の並立は常に難しい -- 名無しさん (2021-01-18 11 26 29) 「余計なことを無理にやろうと」しないと技術なんて進歩しないぞ。それがわからないと、「二位ではいけないんですか？」という発想であれもこれも無駄費用とバッサリ切り捨てて衰退していく -- 名無しさん (2021-01-18 12 11 55) 安定してるからぶっ飛んだ事が出来るんだぞ -- 名無しさん (2021-03-03 13 29 48) ちょうどいいタイミングで面白いの来た！として作中でアレンジ登場させたポケスペ -- 名無しさん (2021-12-12 15 10 48) 未来に生きてるゲームメーカーと言えばSEGAが真っ先に挙がるだろうけど、任天堂も大概 -- 名無しさん (2021-12-12 15 28 27) ↑4 あの言葉の真意は巨額のお金を使っているので何故2位じゃダメな理由を説明してと言ったら答えられなかったって蓮舫さんが言っていたんだよな。 -- 名無しさん (2023-04-04 12 34 56) 名前 コメント